View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61957 Location: Trondhjem
|
Posted: 15.12.2016 22:41 Post subject: |
|
|
Du har rett, Macha:
Investeringene i fasiliteter - blir i likhet med spillerkontrakter - lagt til (konsern)balansen som eierdeler, som blir avskrevet over leve-/kontraktstida. |
|
Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 16.12.2016 00:08 Post subject: |
|
|
Sjansen er vel også relativt stor for at vi begynner året med 20-30 millioner inn på spillerlogistikk. Både Svensson og Holmar har (hatt) bud på tosifret antall millioner, og i tillegg kan fort Bjørdal forsvinne.
Men spillere vi mister må erstattes med minst samme kvalitet, og vi har sett i løpet av 2016-sesongen at vi bør forsterke i topp og/eller bredde i flere posisjoner.
Overgangsvinduene i kommende år kan (og bør?) bli veldig hektiske,men vi tåler noen sinusbølger i kassakreditten så lenge vi har full kontroll. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 16.12.2016 00:23 Post subject: |
|
|
Mikkelsen wrote: | Vil det si at vi kommer til å forsterke oss godt dersom vi forventer å gå i balanse med 30 mill? Vet mesteparten går til lønninger, men husk at vi ikke har solgt Svensson, Holmar osv enda. |
Det er neste års budsjett som skal gå i null, ikke bankkontoen. Med andre ord kun penger inn og ut i løpet av 2017. De har etterhvert blitt relativt konservative på budsjettene dog, og inkluderer ikke noen e-cup inntekter (muligens unntatt den første eller 2 første kvalikkrundene), og publikumsestimatet har ligget ganske langt under de faktiske tilskuertallene de siste 2 sesongene. Posten for spillersalg pleier vel også ligge rundt 10-15 mill.
Overskuddet på 30 mill skyldes nok i hovedsak salgene av Søderlund og Selnæs (som oversteg de budsjetterte 12(?) millionene og at tilskuertallene har ligget godt over budsjett.
Men ja, det betyr jo at det finnes en del midler til spillerkjøp, dog er man nok ikke villig til å sprenge noe lønnsnivå og pådra seg høye kostnader over tid. |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61957 Location: Trondhjem
|
Posted: 16.12.2016 00:39 Post subject: |
|
|
Diskutér videre her: Økonomi 2017 |
|
Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 16.02.2017 11:34 Post subject: |
|
|
2mas skriver i saken om budsjettet og tingenes tilstand at klubben i regnskapet for 2016 står med egenkapital på 206 millioner. Jeg vil anta dette er cash? i inneværende overgangsvindu er vi fort 20-30 millioner i pluss, som i så fall gjør at vi nærmer oss en kvart milliard på bok.
Solid! _________________ Influencerâ„¢ |
|
Back to top |
|
 |
jubajuba Rutinert

Joined: 29 Jun 2013 Posts: 605
|
Posted: 16.02.2017 11:44 Post subject: |
|
|
Vi har altså solgt spillere for 48 mill. Budsjetterte med 12? Det er 36 mill pluss ift budsjett.
Billett, sponsor, TV og UEFA-inntekter dro inn 12 + 13 + 5 + 13 = 43 millioner mer enn budsjettert.
Totalt 79 millioner over budsjetterte inntekter.
Og vi har brukt 45 millioner mer en budsjettert.
Og ender opp med 34 millioner i pluss.
Er ikke det lite i og med at vi bare på spillersalg er 36 mill i pluss?
Har vi brent av mer en planlagt på spillerkjøp, hvor har pengene blitt av?
Økningen i billett, sponsor, TV og UEFA har blitt spist opp av kostnadene ifm med spillerbonuser, reiser og arrangement ifm e-cup-kamper?
Edit:
Adressa wrote: | Årsakene til at regnskapet - etter disse postene - likevel ikke ble større - handler blant annet om at klubben brukte en god del penger på å ruste opp stadion og treningsanlegg i 2016. Blant annet var det budsjettert med tre mill i arrangenemtkostnader og baneleie. Denne posten endte på 14,34 mill i minus. |
Last edited by jubajuba on 16.02.2017 11:50; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9289 Location: Trondheim
|
Posted: 16.02.2017 11:46 Post subject: |
|
|
Egenkapital er ikke cash.
Egenkapital er verdien av alle eiendeler, minus all gjeld.
Klubben hadde 46,5 millioner i cash på konto per 31.12. Mens konsernet som helhet hadde i overkant av 63 millioner i cash på konto.
En stor del av dette er dog bundne midler. Feks er 7,3 millioner av disse bundet til skyldig forskuddsskatt. Så det er cash som ikke kan brukes på noe annet. |
|
Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 16.02.2017 11:51 Post subject: |
|
|
Selv om lønnskostnadene har gått betraktelig nedover, en budsjettsprekk på nesten 20 millioner på dette punktet i 2016. Dette dreier seg sikkert om blant annet etterbetaling av bonuser for ecup i 15, samt bonus for gull i serie og cup. |
|
Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9289 Location: Trondheim
|
Posted: 16.02.2017 11:57 Post subject: |
|
|
Selv om det blir utbetalt i 2016, så skal dette periodiseres og komme med som en kostnad på 2015-regnskapet. Hvilket det trolig var. Ser man på regnskapet for 2015 så har man 16,1 millioner i påløpt lønn/bonus/honorar. Så det er neppe skylden.
Jeg tipper at Hansen, Jensen, Helland og Midtsjø alle har fått greie sign on fees for å skrive lange kontrakter. |
|
Back to top |
|
 |
Macha Veteran

Joined: 06 Nov 2008 Posts: 5966
|
Posted: 16.02.2017 12:41 Post subject: |
|
|
jubajuba wrote: | Vi har altså solgt spillere for 48 mill. Budsjetterte med 12? Det er 36 mill pluss ift budsjett. |
Correct me if i'm wrong men ser at det står gevinst ved spillersalg er 48 millioner, og senere står det salg av spillerkontrakter 55 millioner.
Usikker men 48 millioner er vel det vi sitter igjen med etter kjøp og salg av spillere? |
|
Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 16.02.2017 13:20 Post subject: |
|
|
Kjello wrote: | Selv om det blir utbetalt i 2016, så skal dette periodiseres og komme med som en kostnad på 2015-regnskapet. Hvilket det trolig var. Ser man på regnskapet for 2015 så har man 16,1 millioner i påløpt lønn/bonus/honorar. Så det er neppe skylden.
Jeg tipper at Hansen, Jensen, Helland og Midtsjø alle har fått greie sign on fees for å skrive lange kontrakter. |
Tja, det er vel litt todelt. Tidligere år har det ihvertfall vært slik at en del av Europabonusen fra UEFA ikke har vært kalkulert før et stykke utpå nyåret, dermed har også en andel av spillerbonusen vært utbetalt senere |
|
Back to top |
|
 |
Predicted Veteran

Joined: 20 Aug 2015 Posts: 1153
|
Posted: 16.02.2017 13:24 Post subject: |
|
|
Macha wrote: | jubajuba wrote: | Vi har altså solgt spillere for 48 mill. Budsjetterte med 12? Det er 36 mill pluss ift budsjett. |
Correct me if i'm wrong men ser at det står gevinst ved spillersalg er 48 millioner, og senere står det salg av spillerkontrakter 55 millioner.
Usikker men 48 millioner er vel det vi sitter igjen med etter kjøp og salg av spillere? |
Tror dette har med hvordan regnskap føres, har fått dette forklart for en stund tilbake, men husker det ikke godt nok til å forklare det selv. Men sparte lønnsinntekter føres som pluss i regnskapet hvis jeg ikke husker helt feil. |
|
Back to top |
|
 |
PauloSilas Veteran

Joined: 31 Aug 2007 Posts: 2475
|
Posted: 16.02.2017 13:24 Post subject: |
|
|
Kan noen oekonomi eksperter forklare meg foelgende:
Resultatregnskap:
1) Hvorfor har billettintekter gaatt saapass drastisk ned i 2016 naar gjennomsnittlig tilskuertall var omtrent det samme?
2) Hvorfor er spiller og overgangskostnander kun 1.7 mill? Vi kjoepte da Gytkjaer, Thorarinsson, Gersbach, Adam Larsen?
Balanse:
1) Hvorfor har vi, dersom vi gaar i pluss, oekt den langsiktige gjelden? (er det paa en maate gunstig aa ha gjeld med saapass lave renter?) _________________
Peter Storey wrote: | Det var inte bra för hans trovärdighet att bjuda 5 miljoner för en hästliknande spelare |
|
|
Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 16.02.2017 13:28 Post subject: |
|
|
Macha wrote: |
Correct me if i'm wrong men ser at det står gevinst ved spillersalg er 48 millioner, og senere står det salg av spillerkontrakter 55 millioner.
Usikker men 48 millioner er vel det vi sitter igjen med etter kjøp og salg av spillere? |
Ikke helt. Spillerkjøp i RBK føres slik at overgangssummen avskrives over hele kontraktsperioden. Gevist ved spillersalg vil da være inntekt fratrukket gjenstående avskriving samt eventuelle avtalte vidresalgsandeler. |
|
Back to top |
|
 |
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 16.02.2017 13:37 Post subject: |
|
|
PauloSilas wrote: | Kan noen oekonomi eksperter forklare meg foelgende:
Resultatregnskap:
1) Hvorfor har billettintekter gaatt saapass drastisk ned i 2016 naar gjennomsnittlig tilskuertall var omtrent det samme?
2) Hvorfor er spiller og overgangskostnander kun 1.7 mill? Vi kjoepte da Gytkjaer, Thorarinsson, Gersbach, Adam Larsen?
Balanse:
1) Hvorfor har vi, dersom vi gaar i pluss, oekt den langsiktige gjelden? (er det paa en maate gunstig aa ha gjeld med saapass lave renter?) |
Billettinntektene fra E-cup er mye lavere, mens det for eliteserien nok handler mye om en større andel sesongkort vs enkeltbilletter.
Det er utbetalt 13,7 millioner til kjøp av spillerkontrakter, men disse vil altså normalt avskrives over hele kontraktsperioden. Utigftene til spiller- og overgangskostander handler mye om selve anskaffelsesprosessen, ikke om overgangssum.
- Den kortsiktige gjelden er drastisk redusert og sånn sett er noe dyr gjeld muligens blitt til billig gjeld. At den langsiktige gjelden har økt noe spiller jo uansett liten rolle, så lenge kontantreserven har økt betraktelig.
Edit:
Som Predicted er inne på. Verdien av en kontrakt settes til utgift til anskaffelse + kontraktssum (altså lønn + sof). Derfor må det også tas hensyn til gjenstående lønn når gevinsten skal beregnes. Illustrerer med et eksempel (fiktive tall):
Gytkjær kjøpes for 8 mil, 4-årskontrakt til 2 mill i året pluss 4 mill i sof. Kontraktens verdi settes da til 19 millioner.
Ett år ut i kontrakten nedskrives verdien med 7 millioner og kontrakten fastsettes til å være verdt 12 mill. Gytkjær selges så for 20 millioner. Han skal ikke ha utbetalt lønn for resten av kontrakten, men har rett på SOF. Gevinsten blir da Salgssum - (gjenstående verdi - gjenstående lønn) = 20 - (12 - 6) = 14 millioner. |
|
Back to top |
|
 |
Nordens Lokomotiv Veteran
Joined: 13 Mar 2016 Posts: 2217
|
Posted: 16.02.2017 15:49 Post subject: |
|
|
230 millioner i inntekter uten Europagruppespill er veldig bra Med EL og forhåpentligvis bedre tv-avtale(??) burde vi vel kunne begynne å snuse på 300 millioner etter hvert, selv om spillersalgene siste året har vært mer enn hva vi kan forvente hvert år. Noen som har oversikt om det blir noen forandringer av potten på tv-avtalen denne sesongen? Ser allsvenskan mesteren antagelig får doblet premiepengene sine med nye avtale. For våres del kunne det betydd over 40 millioner, men det skjer vel ikke i Norge at vi får en avtale der ikke Nøff tar en stor del av potten. |
|
Back to top |
|
 |
SeG Veteran
Joined: 18 Mar 2011 Posts: 6956 Location: Trøndelagia
|
Posted: 16.02.2017 16:14 Post subject: |
|
|
Husk det er viktig at landslaget får mest mulig penger å rutte med slik at de blir så gode som Semb og co mener at de kan være _________________ I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -
Formerly known as STRANDerGUD |
|
Back to top |
|
 |
Konesseur Veteran
Joined: 20 Aug 2006 Posts: 8158
|
Posted: 16.02.2017 18:41 Post subject: |
|
|
Eru wrote: |
Gytkjær kjøpes for 8 mil, 4-årskontrakt til 2 mill i året pluss 4 mill i sof. Kontraktens verdi settes da til 19 millioner. |
Kostnader skal som regel regnskapsføres når de inntreffer. Dette gjelder i aller høyeste grad lønn. |
|
Back to top |
|
 |
SeG Veteran
Joined: 18 Mar 2011 Posts: 6956 Location: Trøndelagia
|
Posted: 16.02.2017 18:51 Post subject: |
|
|
Jo men overgangssummen fordeles vel i et budsjett over hele kontraktsperioden. Dette mener jeg Tove har presisert i media før. Men, nå vet jeg nada om dette, så burde vel holdt kjeft _________________ I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -
Formerly known as STRANDerGUD |
|
Back to top |
|
 |
OrionPax Forumsjef

Joined: 12 Aug 2011 Posts: 9818 Location: Drammen
|
Posted: 16.02.2017 21:25 Post subject: |
|
|
Dette er et internet-forum. Selve utgangspunktet for at det kan eksistere er at vi skal sitte og rive kjeft om ting vi ikke har peiling på. Så kjør på! _________________ Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61957 Location: Trondhjem
|
Posted: 16.02.2017 23:20 Post subject: |
|
|
I hvert fall har dere ikke peiling på årstall, amøber! Har flyttet alle innlegene om 2016-regnskapet hit.
.........
Men ut fra regnskapene, som også inkluderer Riku Riskis overgang til Odd, Tobias Mikkelsens overgang til Nordsjælland og Emil Nielsens retur til Roskilde, solgte RBK spillere for 48, 5 mill i 2016.
I det regnestykket ligger også noen kroner fra da Markus Henriksen ble lånt ut fra Alkmaar til Hull i fjor sommer, og totalt:
– Vi solgte spillere for 42, 5 millioner i 2009, da Alexander Tettey ble solgt til Rennes. Men jeg tror vi må tilbake til John Carews tid for å overgå 2016-resultatet, sier Munkvold om dette.
Les mer: Sist RBK tjente like mye på spillersalg, herjet denne spissen på Lerkendal
Moe Dyrhaug sier klubbens positive økonomi skyldes flere faktorer.
– Det er klart at det hjelper på å spille artig og angrepsvillig fotball, og vinne titler. For vi har ett hovedprodukt og det er laget. Men det er ikke bare det sportslige. Vi har fullstendig kontroll på økonomien og de parametrene som vi styrer etter. Vi kan ikke bruke mer penger enn vi har.
Les mer: Solid overskudd for RBK
Sjøl ble jeg litt salig i blikket da jeg så regnskapstallene for første gang på mandag: Jeg hadde "fryktet" overskudd på under 30 mill. og ble svært glad over å se at konsernresultatet ble 38 mill. Som hovedaksjonær får RBK 35 av disse.
Jeg har faktisk ikke rukket å finlese tallene og notene ennå, men tror jeg har noenlunde oversikt nå.
Stemmer nok at noen av de ekstra lønnsutbetalingene kan dreie seg om sluttavregninga på fem millioner fra europaliga 2015, men jeg tror det meste er bonuser for dobbeltmesterskapet. Noe kan også være signeringsbonuser, men disse skal vel utbetales over kontraktslengde?
Ser at "arrangementskostnader og baneleie" i konsernet ble 14 mot budsjetterte tre millioner. Vil tro dette dreier seg om at RBK har betalt Lerkendal stadion høyere baneleie for å betale for oppgraderingene. Noe er også baneleie fra UEFA ifm. supercupfinalen. Men jeg skal spørre for sikkerhets skyld.
Verdt å merke seg at fordringsposten "til gode fra andre klubber ifm. spilleroverganger" steg fra 1,3 til 20,9 mill. i løpet av året. I praksis vil dette si at St. Etienne fikk kjøpe Selnæs og Søderlund på avbetaling. Så får vi håpe at ikke franskmennene går konkurs.
Fordringa på Rosenborg Eiendom/Lerkendal invest på 14,5 mill. ble innfridd i fjor. Dette var vel siste avdrag fra Buchardt på tomtekjøpet. |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61957 Location: Trondhjem
|
Posted: 23.02.2017 00:03 Post subject: |
|
|
Beklager sein oppfølging, men selve baneleien er 9,5 mill. i både 2016 og 2017. Vises altså ikke i konsernregnskapet, men i klubbregnskapet - inngår i 24M.
Årsaken til det store avviket fra budsjettet på 13M er at RBK har tatt med innkjøp av billetter til cupfinalen og supercupfinalen i denne posten. Disse ble videresolgt med fortjeneste.
Arrangementskostnadene er naturligvis også noe større enn budsjettert pga. hjemmekampene i NM og e-cup. |
|
Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61957 Location: Trondhjem
|
Posted: 27.02.2017 23:54 Post subject: |
|
|
Notater fra årsmøtet:
- Inntektene fra supercupfinalen var tre mill.
- 7,9 mill. av sponsorinntektene var prestasjonsbonuser. |
|
Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9289 Location: Trondheim
|
Posted: 04.03.2017 11:43 Post subject: |
|
|
Koteng røpte vel prislappen til Selnæs på fotballtinget nå. "Kan ikke nevne navn, for jeg har ikke lov til å røpe overgangspriser. Men det kan jo hende at Rosenborg solgte en gutt for 47 millioner i fjor." |
|
Back to top |
|
 |
Bananskrue Veteran
Joined: 11 Aug 2012 Posts: 3662
|
Posted: 04.03.2017 13:08 Post subject: |
|
|
Sa han det? 47 mill er isåfall en del mer enn det jeg trodde, gode nyheter. |
|
Back to top |
|
 |
|