Rosenborg - Atletico Madrid

[abjoern]

Når det gjelder diskusjonen CL/EL.. Det er forskjell på nivå på gruppa og hvor vanskelig det er for RBK å kvalifisere seg. Man må jo se på de antatt beste lagene og hvor vanskelig det er å legge de bak seg.

Man kan bytte RBK med FCK hvis det var det som var tanken, noe jeg tror det var. I så fall må vi slå både Pana og Rubin.

I EL-gruppa må vi slå enten Atl.Madrid/Leverkusen.

Hva som er vanskeligst av dette er på ingen måte opplagt. Jeg synes i hvert fall longines har et gyldig poeng i at fra vår side så er det antatt nest beste laget i EL-gruppa bedre enn det antatt nest beste laget i CL-gruppa.

Når det er sagt, er jeg enig i at Athletico blir noe hauset opp. De har gode enkeltspillere. Jeg har aldri vært noen Forlan-fan, langt derifra, men han er jo en knallgod spiller i vår sfære, og Agüero er pur kvalitet. I tillegg er de generelt godt besatt, men avstanden opp til de beste engelske, spanske og kanskje til og med italienske og tyske lagene er rett og slett stor.

Det var godt å se en god kamp fra vår side som fort kunne blitt seier. Uavhengig av det, deler jeg Hedons pessimisme. Det vi så i kveld var vel det Eggen greier å skvise ut av dette laget hva gjelder offensiv slagkraft, og jeg er ganske imponert. Spesielt med tanke på den motbøren han tilsynelatende har møtt i spillergruppa.

Men når jeg ser fremover, så ser jeg en ny trener som er god på treningsfeltet, men som er avhengig av andres kompetanse når det gjelder spillerlogistikk og det strategiske. Denne kompetansen hadde han i Tom Schelvan i Stabæk.

En ting er sikkert. Vi har ikke de store midlene å bruke.

Det gjør sitt til at optimismen blir svært betinget, og betingelsene er som følger:
- Hoftun og Co må innse at drastiske ting må skje på overgangsmarkedet for at laget skal utvikle seg videre. De må heve lista. Jeg er rett og slett bekymret for at Hoftun tar kveldens forestilling som et slags bevis på at spillerstallen har potensialet inne.
- Det må manøvreres smart på overgangsmarkedet.
- Annan-saken må løses tilfredsstillende, som betyr enten kontraktsforlengelse eller gode penger inn. Hvis Annan skal bli ut 2011 må vi nesten kvalle til CL for å eliminere den bitterheten.
- Profesjonaliteten må heves. Skrekk-eksempelet er Annan som ikke var klar over karantene-faren før FCK-møtet.

Jeg skulle gjerne hatt troen på Hoftun og Co, men det er bare så lite de har gjort som tyder på at de har kontroll. Selvsagt skal de få vinteren før jeg feller en dom, men i likhet med Hedon ble kveldens forestilling en voldsom bekreftelse på den negative utviklingen man har sett det siste året(utenfor treningsfeltet). Ikke fordi kampen var en dårlig prestasjon, men fordi Eggens fantastiske vikarinnsats ikke var nok til å heve dette laget fra middelmådigheten. Jeg tror han kunne skapt et fryktinngytende lag med spillere som Konan Ya og Sapara. I dag så vasser trenerapparatet i middelmådighet, og jeg ser ingen tegn på at Hoftun er mannen til å gjøre den formidable jobben som gjenstår. De tegnene burde man ha sett tre år etter ansettelsen.

[LarsG]

Atletico har vel neppe hatt en tøffere seriestart. Utenom uavgjort hjemme mot Almeria som er for dårlig synes jeg resten har vært ok. Vinn borte mot Athletic er veldig sterkt. Ellers har de avgitt poeng med uavgjort på Mestalla mot Valencia og tap borte mot Sevilla, hjemme mot Barcelona og borte mot Villareal. Ingen av de fire sistnevnte er noen enorm krise. De er tre poeng fra fjerdeplassen, så det er ikke helt på trynet. Som EL-vinnere i fjor og finalister i copa del rey og med samme stall i år med stjernene Kun Agüero, Simao og VMs bestemann Forlan, synes jeg ikke det er et lag å kimse av. Vi spilte bra mot de på bortebane også og da hadde de også Reyes på banen.

Grunnen til at jeg blir oppgitt er den enorme svartmalingen. Det er greit å være kritisk, men jeg, som Longines, reagerer på timingen din. Ja, vi mister Demidov og det vil være et tap, men kampen i dag ble "vunnet" på midtbanen og på spissene våre. Ivers vant alt av hodedueller, og vi vet enda ikke om han sikkert forlater oss. Prica var frisk og han har kontrakt, Annan er fortsatt under kontrakt og om vi selger han får vi mange millioner for å erstatte han, det virker ut som om du tror vi ikke kommer til å signere nye spillere når vi selger Annan - dessuten virker Saré som en god erstatter. Vi trenger definitivt en ny midtstopper, men jeg ser ikke helt grunnen til at du skal ta livet av deg selv av den grunn.

Peak og peak, eller toppnivå som jeg ville sagt - vanskelig å si. Laget vårt er jo alltid i utvikling. Får vi inn en mer effektiv kant enn Moldskred/Olsen og en god erstatter for Demidov er vi langt på vei. Med et såpass ungt lag som vi hadde på banen i dag er jeg imponert over hva vi presterte. Midtbanen vår, Saré (21), Henriksen (18 ) og Skjelbred (23) dominerte jo, jeg synes det lover bra for fremtiden jeg. Det mest sentrale er at midtbanen vår fungerer og er lovende, det er der det er vanskeligst å erstatte. En OK midtstopper skal vi kunne få inn i løpet av vinteren, og får vi inn en god ving også er veldig mye gjort. Kampen i dag taper vi pga vi er lite effektive, du må kunne klare å se bak resultatet i en kamp som denne. Jeg skåler ikke i champagne fordi vi har tapt, jeg er bitter fordi vi ufortjent taper, men jeg er glad fordi vi til tider rundspiller de.

Men, du får svartmale videre. Og du må se hva som ligger bak diskusjonen, altså hvor den kommer fra. Du vil fortelle at Atlético er dårlige og derfor spiller i en dårlig liga (EL). Ved å bevise dette kan du altså begrunne din hårreisende kommentar om at vil dumme oss ut etter alle kunstens regler i CL. Du overdriver forskjellen for å kunne svartmale framtida - jeg kaller det pessimisme.

[Hedon]

[Henri]

Semb bör sette ned en Havarikommisjon for å analysere hvorfor TL har falt så kraftig i kvalitet over de siste 10 årene (det kommer selvfölgelig til å ende i tomprat og floskler, men dog). For Rosenborg sin del; er det så enkelt som at slutten av 90-tallet var naturstridig? At nivået i dag er mer hva vi kan forvente ut fra vårt utgangspunkt? Jeg frykter det.

[kristobal]

Håpløst å drive med denne type svartmaling i seg selv, enda verre etter kampen i går. Hva er det egentlig man forventer seg her og nå? Vi spiller en knallbra andreomgang, en omgang som om noen år sikkert huskes slik som et par av kampene tidlig etter årtusenskiftet, hvor vi heller ikke fikk resultater som stod helt i stil med prestasjonene.

Forskjellen er at der laget tidlig på årtusenskiftet var dårlig sammensatt ift alder, og at man hadde spillere som jevnt over hadde mer erfaring med slike kamper, har man nå et lag hvor erfaringen ikke er en den største og alderssammensettingen betydelig bedre.

Når vi i tillegg vet at bordet ligger dekket for oss her hjemme og at mulighetene for å spille haugevis med e-cupkamper i årene framover er svært store, forstår jeg på ingen måte det med å være så himla kritisk.

Det må naturligvis gjøres en god jobb også i årene framover, laget må forsterkes og skiftes gradvis ut, det må gjøres en god jobb på trenersiden og alt det der. Men de ytre rammene er jo bedre enn på svært lenge.

[nieuwlaat]

[nieuwlaat]

[senador]

[kristobal]

Jeg var der, stod i Kjernen til og med. Reagerte faktisk litt da tilskuertallet ble lest opp, da det så fullere ut. Men det har vel kanskje med å gjøre at når det oppgis 14.000 på vanlige seriekamper er det ikke så mange der.

Oppmøtet i går var omtrent som man kunne forvente, riktignok noen hundre færre enn anslaget jeg gjorde da oppsettet var klart.

Det er det godt poeng at øvre Adidas og Meglern faktisk var godt besatt, og at billigbillettene tydeligvis var de dårligst besatte. Slike momenter bør også tas inn når man ser på hva som kan gjøres for å få flere på kamp.

Det jeg frykter litt nå er at testimonialen ødelegger litt for muligheten til å takke av Roar mot Leverkusen, og at man ender opp med to dårlig besøkte kamper istedet for en godt besøkt kamp.

Forslaget mitt var 11-12k på de to andre og 15k på Atletico. Jeg tror det blir vanskelig nok å få mer enn 11-12k mot Leverkusen slik situasjonen nå er.

[Henri]

[kristobal]

[JohnnyCash]

[nieuwlaat]

1 og 5: Det er ikke først og fremst hva Konan, Traoré og Skjelbred har gjort i Rosenborg, men hva "erstatterne" har potensiale til å gjøre, som gir grunn til dyp bekymring.

[kristobal]

Poenget mitt er at man snakker som om at vi er blitt veldig svekket ved tapet av Traore, og det er vi i mine øyne ikke blitt. Enig i vurderingen av potensial hos erstatterne. Men jeg har også kritisert innkjøpspolitikken de siste par årene i sterke ordelag, jfr kommentarartikkel i vinter.

Så jeg er på linje, men synes høstens vindu var et skritt i riktig retning ift tankesett.

[nieuwlaat]

[kristobal]

Ja, ja. Vi får se hva som skjer i vinter. Jeg velger å være optimist i utgangspunktet, og mener vel også at utgangspunktet ikke er så dårlig som enkelte vil ha det til. Jeg føler meg ganske trygg på at det også finnes potensial hos flere spillere som ikke er fått skikkelig ut ennå.

[Hedley]

Vi hadde fort spilt i CL med Saré i parken, ja. Det er faktisk store sansynligheter for det.

Men jeg er først og fremst glad idag. Glad for at vi så sent som igår viste både oss selv og resten av Europa at vi kan fotball på dette nivået. Det gjør meg optimistisk. Vi har byttet ut store deler av laget de siste to årene, men likevell presterer godt. Og hver eneste kamp i dette selskapet vil være lærerikt for spillerne, selv om vi av og til blir rundspilt på bortebane.

For å unngå det kunne vi jo selvfølgelig valgt en annen norsk løsning, ved å ryke ut så tidlig som mulig mot Honka-lignende motstand. Men det hadde vært defensivt.

[JohnnyCash]

[Henri]

Vi hadde tapt i Parken selv om Sarè hadde spilt. Vi hadde tapt om Annan hadde spilt også.

[JohnnyCash]

[1972 Miami Dolphins]

[nieuwlaat]

Én (for ikke å snakke om to) spiller(e) som hadde evnet på en kontrollert måte å spille ballen videre til en lagkamerat, kunne faktisk ha vært nok til å skape trygghet og en plattform for pari prestasjoner også fra resten av laget. Det hadde trolig holdt.

[Hedon]

[JohnnyCash]

[Henri]