View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
arnt Veteran
Joined: 12 Feb 2004 Posts: 1223 Location: Trondheim
|
Posted: 24.04.2018 19:41 Post subject: |
|
|
Moltisanti wrote: | Overskriften til Adressa samsvarer ikke helt med teksten i artikkelen. |
Tabloidavisa i et nøtteskall. _________________ "Engang en ret forvoven Jyde
Med Hagel paa en Thrønder vilde skyde,
Men fik hans Pande ei i sønder,
Nei, der skal Kugle til en Thrønder!" |
|
Back to top |
|
|
arnt Veteran
Joined: 12 Feb 2004 Posts: 1223 Location: Trondheim
|
Posted: 24.04.2018 19:50 Post subject: |
|
|
Grieg78 wrote: | Skjønner ikke problemet jeg....må da bare være positivt og bli filma og vise fram flott supportkultur. Barnslig av kjernen. |
Om Norge Rundt kom uanmeldt og filmet stua di en søndagsmorgen ville nok du også ha protestert, selv om det bare må være positivt å bli filma og få vise fram flott interiørdesign. _________________ "Engang en ret forvoven Jyde
Med Hagel paa en Thrønder vilde skyde,
Men fik hans Pande ei i sønder,
Nei, der skal Kugle til en Thrønder!" |
|
Back to top |
|
|
Toillbaill Junior
Joined: 06 May 2015 Posts: 19
|
Posted: 24.04.2018 22:28 Post subject: |
|
|
Greit å jage bort filmcrewet når de først hadde fått avslag til å filme av Kjernen. Jeg vil allikevel stille spørsmålstegn til avgjørelsen som ble tatt når man avslo dette. Her synes jeg Kjernen bør praktisere åpenhet ovenfor media. Det man gjør på ØØ må man også kunne stå for utenfor kamparenaen.
Rosenborg har åpenhet som en viktig verdi. Hvorfor skal ikke Kjernen praktisere det samme? |
|
Back to top |
|
|
DarthJohansen Proff
Joined: 02 Feb 2015 Posts: 430
|
Posted: 24.04.2018 22:42 Post subject: |
|
|
Hvor mener du grensa går da? Skal de ha åpenhet og godta at COOP bruker Kjernen i sine reklamer? Mener du at f.eks Høyre Trondheim kan filme på ØØ og bruke det før valget i 2019?
Hvilken åpenhet er det Kjernen ikke viser her? At de ikke godtar å bli brukt i en tv-serie uten å bli spurt og med null innsikt i hva klippene skal brukes til?
Og nei, folk som står i kjernen eller andre grupper bør ikke kunne stå for det de gjør på ØØ uten for kamparenaen. Hvorfor skulle de det? |
|
Back to top |
|
|
suruk Rutinert
Joined: 14 Apr 2006 Posts: 539
|
|
Back to top |
|
|
toki Veteran
Joined: 14 Nov 2007 Posts: 1668
|
Posted: 24.04.2018 22:46 Post subject: |
|
|
Det virker som det er en nokså utakknemlig jobb å være talsmann/leder i Kjernen, men i veldig mange år har de/den gjort en flott jobb! Så også her.
Synes det er på tide å ramse opp endringene som Kjernen/ØØ har presset på, og "fått rett i":
- avskjediget T. Svendsen
- omstrukturert E. Hoftun (men også hyllet ham gjennom HAF-tifoen)
- hindret Dubai-tur
- positiv tribunekultur
Det siste må kanskje utdypes, men jeg tror det er ytterst få klubber i Norge/Norden/Europa/verden som kan vise til samme stemning, uten at det også innebærer hooligansme. Bare se på "svenske tilstander".
ØØ er samtidig definisjonen på folkelighet. Her aksepteres variert språkbruk og folk i alle aldre. Det finnes folk fra alle samfunnsklasser, folk i alle slags jobber, om det så er lærere, bankfolk, Marcus og Martinus eller Petter Northug.
(I den serien ble det vel også sagt at Helena Mikkelsen har stått på Øvre Øst.) _________________ 04.12.96 |
|
Back to top |
|
|
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 25.04.2018 12:20 Post subject: |
|
|
Toillbaill wrote: | Greit å jage bort filmcrewet når de først hadde fått avslag til å filme av Kjernen. Jeg vil allikevel stille spørsmålstegn til avgjørelsen som ble tatt når man avslo dette. Her synes jeg Kjernen bør praktisere åpenhet ovenfor media. Det man gjør på ØØ må man også kunne stå for utenfor kamparenaen.
Rosenborg har åpenhet som en viktig verdi. Hvorfor skal ikke Kjernen praktisere det samme? |
Kjernen er en uavhengig organisasjon, jeg ser ingen umiddelbar logikk i at man skal adoptere alle Rosenborgs verdier. Utover dette så er ikke Kjernen spesielt lukket, det er lett å få innblikk i hva vi driver med, selv om ikke er tilgjengelig for media på bestilling.
Så er det jo også en viss forskjell på nyhetsmedier og underholdningsbransjen. Førstnevnte har det i noen tilfeller vært åpnet opp for, mens sistnevnte nok aldri blir aktuelt.
Trøndere er et ganske reservert folkeslag. Det sitter langt inne å få folk på ØØ til å "klikke tulling". Det får en ganske sterk psykoligsk effekt når folk får pressa et kamera og en gigantisk mic i fjeset, og kan føre til at man ikke våger helt å " ta ut alt.
Jeg har vanskelig for å se ett eneste godt argument for at Kjernen skal legge til rette for at prdukjonsselskaper skal bruke vårt felt som innspillingsarena. |
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 05 Nov 2008 Posts: 5435
|
Posted: 25.04.2018 12:28 Post subject: |
|
|
Jeg mener at Kjernen ikke har gjort noe galt her, men vil gjerne adressere det siste avsnittet ditt om at du ikke ser gode argumenter for hvorfor et produksjonsselskap skulle filme på ØØ.
Norsk fotball sliter med interessen, og klubben selv og Kjernen ønsker så mange som mulig på stadion. "Heimebane" er såvidt jeg forstår en av landets mest populære serier for øyeblikket og kringkastes til hundretusenvis som enten ikke er interessert i fotball, er interessert men ikke går særlig på kamp og er interssert og går på kamp. At to av disse gruppene blir eksponert for vår flotte supporterkultur tenker jeg umiddelbart at må spille særdeles positivt inn. Kanskje får Kjernen flere som vil oppleve stemningen på kroppen, eller i det minste at fler vil dra på kamp? Jeg tror kanskje naivt nok at det kan ha en påvirkning hvertfall.
Last edited by Macha on 25.04.2018 12:44; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 10905
|
Posted: 25.04.2018 12:36 Post subject: |
|
|
Ja det ville utvilsomt vært god reklame for kjernen. |
|
Back to top |
|
|
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 25.04.2018 14:34 Post subject: |
|
|
Merk at jeg skriver at jeg ikke ser "gode argumenter", ikke at jeg ikke ser noen positive effekter. En positiv virkning alene er i mine øyne ikke noe godt argument, fordi en isåfall må se på eventuelle negative virkninger.
Noen vil sikkert få et bedre inntrykk av Kjernen pga en slik deltakelse, men mange (og flere som er aktive i dag) vil reagere negativt. Om effekten totalt ble positiv vil jeg likevel mene at en eventuell gevinst ikke er et spesielt godt argument veid mot prinsippet om hva Kjernen skal være til for.
Det bør sitte veldig langt inne å delta i kommersielle produksjoner (eller som i dette tilfellet, en statlig produksjon som opererer i et kommersielt marked). |
|
Back to top |
|
|
toki Veteran
Joined: 14 Nov 2007 Posts: 1668
|
Posted: 25.04.2018 15:21 Post subject: |
|
|
Samtidig er det verdt og merke seg at det fra Lerkendal trolig blir det eneste autentiske i hele serien.
"Saken" i adressa handler jo rett og slett om at Kjernen takket nei til noe de allerede hadde takket nei til.
Hvis en er veldig for at Kjernen skal være med på slike kommersielle greier, er det vel bare å melde seg i inn i Kjernen, og dra det i den retningen. Sikkert noen som vil være med, men tror de fleste står over. På generelt grunnlag ville jeg også tro at de som lager best stemning på ØØ/Lerkendal er negative, mens de som ikke gjør så mye ut av det er positive.
Samtidig er det noe fryktelig kunstig over at en "må" ha en tv-serie for å skulle vekke interesseren for ØØ. De fleste som har vært på Lerkendal har vel fått med seg Kjernen allerede. ØØ har jo for lengst etablert seg som en "greie", men problemet er jo at media liker å lage negative saker om norske supportere, men samtidig hyller f.eks England, hvor det i alle år har vært verre. _________________ 04.12.96 |
|
Back to top |
|
|
DarthJohansen Proff
Joined: 02 Feb 2015 Posts: 430
|
Posted: 25.04.2018 23:00 Post subject: |
|
|
Noen som kan si meg vinklingen de hadde tenkt å kjøre på Kjernen i serien? Er det sikkert at Kjernen hadde kommet godt ut av det om de hadde sagt ja til filmingen? |
|
Back to top |
|
|
Snabeltann Rutinert
Joined: 07 Jul 2012 Posts: 957
|
Posted: 26.04.2018 08:43 Post subject: |
|
|
[quote="arnt"] Grieg78 wrote: |
Om Norge Rundt kom uanmeldt og filmet stua di en søndagsmorgen ville nok du også ha protestert, selv om det bare må være positivt å bli filma og få vise fram flott interiørdesign. |
Altså, Øvre Øst er IKKE stua di og kampdag er IKKE en søndagsmorgen. Skjønner at Kjernen føler et visst eierskap til ØØ, men at det filmes stemningsbilder fra Kjernen er på ingen måte et brudd på privatvernet. Skulle jo egentlig trodd at Kjernen, som har all grunn til å være stolt over atmosfæren de skaper, hadde syns det stas å få vist hvor mektig stemningen er på ØØ. I stedet fremstår Kjernen som noe hyklersk når de låser sine egne dører samtidig som de krever åpenhet fra RBK. Og Kjernen er kanskje teknisk sett en uavhengig supporterklubb, men Kjernen er raskt fremme med meninger og krav som går langt utover kjernevirksomheten "å heie på Rosenborg" som Viken sier.
Med det sagt så burde jo selvsagt NRK holdt seg unna når de fikk avslag/ikke spurte om å få filme. |
|
Back to top |
|
|
Hedning Legende
Joined: 30 Apr 2006 Posts: 10905
|
Posted: 26.04.2018 09:36 Post subject: |
|
|
Ja, altså jeg synes det hadde vært gøy å vise frem stemninga på kjernen, og etter det jeg forstod var det også nettopp å vise hvor trøkk det er å komme til Lerkendal og spille kamp. Forstår prinsippene til Kjernen, men synes det hadde vært gøy hvis vi kunne gjort et unntak for denne serien, da det er en mulighet til å vise frem hvor flott vi er til et publikum som ikke vet mye mer om kjernen enn det som står i avisa, og som oftest er negativt.
Men når det er sagt har jeg full forståelse for at folk reagerer når det plutselig kommer et kamera tett opp i ansiktet ditt, uten at du er forberedt på det og gitt noen form for aksept for dette på forhånd.
Jeg hører rykter om at de hadde fått tillatelse fra klubben til å filme på ØØ, men at klubben "glemte å informere kjernen". Eventuelt, glemte å spørre. I så fall er det jo her problemet er. |
|
Back to top |
|
|
ace Veteran
Joined: 05 Apr 2005 Posts: 4271 Location: Stiftstaden
|
Posted: 26.04.2018 09:43 Post subject: |
|
|
Den biten tar vel Kjernen og RBK på kammerset. De hadde tillatelse til å filme køer og livet utenfor stadion, men tok seg til rette og raste opp på øø. Det har vært vanlig kotyme at det blir spurt om slike ting i forkant på de møtene man har før kamp uansett hva det gjelder. Ingen var orientert om at disse skulle filme noe sted på Lerkendal blant oss på øø. _________________ Svart og hvit for alltid! |
|
Back to top |
|
|
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 26.04.2018 09:59 Post subject: |
|
|
momonster wrote: |
Altså, Øvre Øst er IKKE stua di og kampdag er IKKE en søndagsmorgen. Skjønner at Kjernen føler et visst eierskap til ØØ, men at det filmes stemningsbilder fra Kjernen er på ingen måte et brudd på privatvernet. |
Dette har ikke med personvern å gjøre, og det har heller ikke med bruk av stemningsbilder å gjøre. Som sagt er det fullt mulig å få gode stemningsbilder ved å filme fra andre tribuner.
Quote: | I stedet fremstår Kjernen som noe hyklersk når de låser sine egne dører samtidig som de krever åpenhet fra RBK. |
Kjernen krever at klubben respekterer sitt eget verdigrunnlag og praktiserer rimelig åpenhet, men vi har verken fremmet krav om kamerateam i garderoben, at alle treninger skal være åpne eller full tilgjengelighet for media til enhver tid. Hvor er hykleriet? Kjernen er så åpen at det er bare å kjøpe seg billett på vår tribune og slenge deg med på sangen, så er du med. Ingen krav til betalt kontingent, politisk overbevisning eller signert taushetserklæring.
Quote: | Og Kjernen er kanskje teknisk sett en uavhengig supporterklubb, men Kjernen er raskt fremme med meninger og krav som går langt utover kjernevirksomheten "å heie på Rosenborg" som Viken sier.
|
§1 FORMÅL
Kjernens hovedformål er å støtte Rosenborg Ballklub (RBK) visuelt og verbalt under kamp, samt å være en konstruktiv og kritisk diskusjons- og samarbeidspartner for RBK utenom kamp.
Ellers er Kjernen ikke "teknisk sett" en uavhengig supporterklubb. Kjernen er en uavhengig supporterklubb. SÃ¥ har man selvsagt et godt samarbeid med RBK. |
|
Back to top |
|
|
xMegafonmannen Veteran
Joined: 20 Jul 2007 Posts: 2850
|
Posted: 26.04.2018 12:19 Post subject: |
|
|
Kleviño wrote: |
Jeg hører rykter om at de hadde fått tillatelse fra klubben til å filme på ØØ, men at klubben "glemte å informere kjernen". Eventuelt, glemte å spørre. I så fall er det jo her problemet er. |
Nei, etter hva jeg har blitt fortalt så fikk produksjonsteamet beskjed om å avtale nærmere med Kjernen om de ønsket å filme på ØØ når de fikk tillatelse til å filme ellers rundtomkring av klubben.
Noe de dret i å gjøre. _________________ :/ |
|
Back to top |
|
|
SeG Veteran
Joined: 18 Mar 2011 Posts: 6955 Location: Trøndelagia
|
Posted: 26.04.2018 12:51 Post subject: |
|
|
Hvis det er tilfellet, så synes jeg det er greit at de får høre det. Er jo normal folkeskikk å spørre/si ifra. _________________ I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -
Formerly known as STRANDerGUD |
|
Back to top |
|
|
Zorac Forumsjef
Joined: 08 May 2005 Posts: 19485 Location: Lillestrøm
|
Posted: 26.04.2018 14:08 Post subject: |
|
|
Fascinerende hvordan enkelte i pressen da kan fremstille Kjernen som navlebeskuende og lite folkelige fordi et produksjonsselskap ikke fikk lov til å ta seg til rette uten avtale. Man kan vel ikke etter loven filme folk (uvitende) på offentlig plass og publisere det uten samtykke fra de filmede før visning. _________________ Influencer™ |
|
Back to top |
|
|
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 26.04.2018 14:14 Post subject: |
|
|
En kommer ingen vei med å diskutere lovtekst her. Å filme aktivitet som pågår i offentligheten er ikke ulvolig og man har ikke krav på privatliv i offentligheten. Du må påregne å bli filmet om du er på Torvet en lørdag ettermiddag eller på Lerkendal en søndag.
MEN: Kampen er et privat arrangement og en må ha akkreditering for å filme. Akkrediteringen ble gitt på visse vilkår og disse ble da ikke overholdt. |
|
Back to top |
|
|
Trondheim Veteran
Joined: 10 Mar 2007 Posts: 3109
|
Posted: 26.04.2018 14:37 Post subject: |
|
|
Kjernen - Heimebane produksjon 1-0 |
|
Back to top |
|
|
trolle Proff
Joined: 29 Jun 2013 Posts: 336
|
Posted: 24.06.2018 18:36 Post subject: |
|
|
Hører rykter om at Jo gir seg som forsanger? Stemmer dette? |
|
Back to top |
|
|
Trondheim Veteran
Joined: 10 Mar 2007 Posts: 3109
|
Posted: 24.06.2018 19:19 Post subject: |
|
|
Det kan ikke skje
Da må en som er minst like god ta over, om det er mulig.. |
|
Back to top |
|
|
Kjetil Rekdal Veteran
Joined: 14 Mar 2006 Posts: 6202
|
Posted: 24.06.2018 21:53 Post subject: |
|
|
Det er jeg som skal ta over. Tromma blir kutta ut og det blir flere engelske chants. _________________ In Rekdal We Trust! |
|
Back to top |
|
|
Macha Veteran
Joined: 05 Nov 2008 Posts: 5435
|
Posted: 24.06.2018 22:30 Post subject: |
|
|
|
|
Back to top |
|
|
|