KÃ¥re Ingebrigtsen

[Nordens Lokomotiv]

[eksil]

Det finnes mange unnskyldninger og bortforklaringer når laget under Kåre gradvis har blitt bare dårligere og dårligere. Som; vi vant jo ligaen med 10 poeng, vi var dårlige på våren under Eggen også etc etc. Joda, men som det sies godt over her, å vinne tippeligaen med en av tidenes sterkeste Rosenborg-staller tror jeg faktisk ganske mange trenere ville gjort.

Enhver som har fulgt Rosenborg de siste årene har sett det samme. Tross enkelte oppturer har spillet og den offensive samhandlingen vi så Glimt av våren 2015 sakte svunnet hen. Fra offensiv samhandling har vi endt opp med en merkelig symbiose av besittelse, defensiv tankegang og et system ingen, ikke en gang spillerne, skjønner noe av.

At Kåre føler han oppfant kruttet mot Molde med Bendtner på kant og så fortsetter med det mot et grusomt svakt Bodø Glimt sier noe om en mann som famler.

KI har ikke klart å sette et Positivt stempel på laget. Tvert i mot har han heller stemplet Eggen-arven i knehøyde og innført svada. I 2016 og 2017 var det lysglimt, men dessverre som unntak. Vi vant en rekke kamper vi lett kunne tapt. Kveldens kamp mot Glimt var et eksempel.

Mønsteret et tydelig, det blir ikke bedre. Selv med en stall mor mi kunne ledet til ES-gull.

Bill.merk. KÃ¥re-kritiker
_________________
Du och jag Alfred. Ikke lenger fullt så gode venner.

[Mikkelsen]

Dersom KI sier at det ikke går an å spille fotball slik som i 2015, må det virkelig bety at han er ute og kjører.

"Vi skal være best i verden på det vi har mulighet til, og det er trening". Vel, å trene hardt er ikke nødvendigvis nok. I EL klarer vi såvidt å holde på ballen. Vi må forsvare oss i minst 80 minutter. Eksempel er kampen mot Celtic. De var ute av form og hadde ikke spilt noe særlig, men vi ble mer slitne fordi vi måtte forsvare oss hele tiden.

Alle topplag har bra bunnivå. Men bunnivået vårt er helt grusomt. Det jeg sterkt misliker med vårt "system" er at enten så må vi gå fullt i angrip eller forsvare oss med alle menn. Det finnes ingen mellomting der vi kan ha ballbesittelse for å drøye tid. Prøver vi oss på det, mister vi ballen fort. Det blir gjennomskuet når det ikke er noe innsats i spillerne. Se for eksempel på ifjor. Hele laget var mette, utenom Jevtovic som reddet oss gang på gang. Hvorfor kan ikke KI gi litt mer spilletid til sultne spillere?


"Vi må spille med samme herremenn slik at de får spilt sammen" er bullshit. Vi har beholdt de aller fleste spillerne. Burde ha spilt bortimot klikk-klakk fotball med så bra tropp.

Spillerne er heller ikke fornøyde med måten vi spiller på. Mot Zenit i fjor sa KI at det var flere av spillerne som ville prøve noe nytt og derfor prøvde de 3-5-2.

Er Bob Bradly ledig på markedet?

[hellvikrunner]

[WT62]

Må tilstå jeg er litt bekymret nå. Norges desidert beste stall og så får vi servert spikersuppe i omtrent hver kamp?
For meg virker det som om Kåre har prøvd å videreutvikle spillestilen med noen hjemmesnekrede innfall ( frispilling bakfra med Meling- noen som har sett den?) som så igjen forlates når det ikke fungerer. Dvs masse bortkastede timer på feltet. Overgangsspillet vårt er en vits, vi bruker evigheter for å spille oss opp i banen og presser uten struktur.
Kåre må snarest sette seg ned med Eggen/Hansen og diskutere situasjonen, endre opplegg og komme seg utpå feltet igjen.
Trodde forøvrig aldri at jeg skulle høre at RBK la seg bevisst bak mot B/G for å kontre, dette luktet Perry taktikk lang vei.

[Hedning]

https://www.adressa.no/10...3690b.html

For en twist! NÃ¥ er det kun Hoftun som bidrar med noe i trenerteamet.

[zaphod81]

Haha ja, fra å være trenerteamets åpenbare prügelknabe og nav-kandidat, med ansvar for det eneste som virkelig aldri fungerte, så er han nå hjernen bak alle målsjansene våre. Surrealistisk.

[oxbailla]

Det tidligere omtalte "treningssjokket" som nye Rosenborgspillere ofte fikk føle på både under Eggen og Kåre, har ikke blitt omtalt i Adressa siden Gytkjær fikk føle på det vinteren 2016. Ikke sikkert at det betyr noe, men jeg syntes alltid det var litt betryggende å lese om treningssjokket tidligere.
Lurer på hvordan reaksjonen til Bendtner hadde vært hvis Rasmus & Saga hadde spurt ham om han har fått treningssjokk i RBK

[Gjfs]

[Zorac]

[zaphod81]

Noe av det her skyldes faktisk en kampplan som åpenbart ikke henger på greip. Vi stiller altså hele kampen i går med cirka null fart i framre ledd, etter Trondsens exit null fart i midtbaneleddet, men i forsvarsleddet har vi bra fart på alle fire spillerne, pluss en god sweeperkeeper.

Med dette utgangspunktet velger vi altså å ligge lavt i banen, og vente på overgangsmulighetene som kommer. Glimt takker og bukker - deres bakerste rekke er vesentlig kjappere enn alle våre offensive spillere, og etablerer seg på midtstreken. Resultat: vi har ingen steder å spille ballen når vi gjenvinner, og mister ballen etter to trekk hver gang. Glimt får angripe backene våre sammenhengende i tjue minutter.

For å toppe det hele sitter vi med to kontringsspillere på benken fram til 82 minutter, når den tregeste og dårligste velges til å entre matta. Den andre blir sittende.

Det sitter tre trenere på benken, og så er det ingen som tar grep, eller lærer av erfaring? Vi har jo bare flaks som ikke taper denne - vi fins jo ikke engang defensivt solide når vi 'ligger lavt', og det vet vi jo nå.

[Barney]

Jeg synes det som er mest problematisk for øyeblikket er at vi har et veldig lavt bunnivå. Vi rundspiller Molde gjennom 90 minutter. Deretter kommer vi til mandagskamp, dårlig kunstgress og halvfullt stadion og spillerne virker som om de egentlig ikke vil være på banen. Vi jobber en og en, ballen går tregt og vi blir liggende veldig lavt.

Vi hadde litt av det samme problemet i fjor vår og det så helsvart ut etter bortekampen mot Haugesund (etter en jevnt svak vår) før det løsnet gjennom sommeren.

Det mest bekymringsverdige, slik jeg ser det, er at vi ikke engang forsøker å spille "moderne" fotball. De beste lagene i CL denne sesongen (ja, jeg vet at mange vil være uenige) som Juventus, Roma, Liverpool og City spiller alle med intensivt press og med mål om å vinne ballen høyt i banen. For vår del starter ofte presset på egen banehalvdel og gjerne med en og en spiller som jager ballfører. Da blir det langt til mål når vi får tak i ballen og vi må spille mot etablert forsvar.

Det er mulig vi ikke har spillere til å etterligne de beste, selv på Eliteserienivå. Bendtner og Helland gjør, i beste fall, en halvhjertet defensiv jobb og det kan være at konsekvensen blir at vi ikke begynner å presse før i midtbaneleddet (Søder et hederlig unntak).

[PerO]

[zaphod81]

For å være litt djevelens advokat her: det er påfallende at vi kun klarer å levere ok nivå når det settes av ekstra tid til trening hele vinteren. Landslaget ble meget bra på offensiv dødball i løpet av noen få samlinger.

Med andre ord: ALLE ville blitt bedre på dette med mange store spillere inn i stallen og mer trening på den berømte serven. 'Presise server og enighet om hvor ballen skal' er jo ikke akkurat rocket science fra trenerteamet, og det er litt merkelig hvis det ikke har vært noen enighet før. Litt sånn 'længer steg oftar, Gøran', dette.

[Zorac]

Så forstår jeg haller ikke hvorfor vi mister alt annet enn det det jobbes konkret med foran hver sesong. I fjor var det defensivt fokus, og vi slapp inn historisk lite mål. Men fremover var det skralt. I år er det frispilling bakfra som er fokus, noe vi tidvis får til veldig bra, men da mister vi alle antydninger til fart i angrepsspill og evne til å spille raskt bakfra.

Jeg tar det for gitt at vi ikke øvde på 11 mann i forsvar i fjor vinter, og jeg regner også med at det var litt annet en frispilling på agendaen på samtlige treninger i årets oppkjøring. Hvorfor glemmer vi alt som ikke er konkrete fokusområder?
_________________
Influencerâ„¢

[Blodstrupmoen]

Ble temmelig provosert da jeg hørte på radion hvor fornøyd Kåre var med kampen. Mannen må jo lukke øya. Da synes jeg Søderlund har mye mer treffende kommentar med at resultatet var flatterende og kalte en spade for en spade.

Hva er det som gjør at ikke rbk klarer å gjenskape 2014 sesongen? Mistenker litt for mange like spillertyper og at Kåre har en eller annen plan som han ikke klarer å gjennomføre.

[vegran]

Håper for all del de ikke gjenskaper 2014-sesongen, men det er dit det er på vei....

[NAO]

Det som er mest provoserende er jo det som skrives her. Hvem sier at vi har tidenes RBK lag? I så fall hvem sin fortjeneste er det at vi har et så bra lag?

KI har faktisk klart å bygge opp et lag, som sammen klarer å vinne TL år etter år. I tillegg har vi hatt flere store øyeblikk i EL. Hvor kort er hukommelsen på det forumet her egentlig?

Jeg også er skuffet over kvaliteten på det vi har levert i år. KI har vært usikker og har slitt, men klart pokker meg knuse Molde når det virkelig så ille ut.

Galskap å tenke på andre trenere. Først det året vi ikke vinner, kan man tenke i de baner.

[haavarl]

Jeg antar Kåre synes at det glade, lekne offensive 2015-spillet (... til en viss grad om ikke annet ...) fungerte dårlig i Europa, og forsøker å øve inn noe som skal gjøre oss bedre egnet mot europeisk motstand.

Jeg antar han vet hva han ønsker å øve inn, og jeg regner med at spillerne har sånn noenlunde oversikt. Men det er åpenbart at foreløpig funker det helt elendig.

Alle husker jo "Jamtfall ut til Hoftun, videre ut til Skammelsrud, og Skammelsrud vurderte lagets bevegelser og sendte til et av mange alternativer", med b-plan "Hvis Skammelsrud blir markert går Hoftun fremover". Gode tider. Men det er jo klart at på slutten blokkerte motstanderen automatisk både Skammelsrud og Hoftun, hvilket resulterte i en god del litt kjipere kamper.

Tipper Kåre mener det blir for forutsigbart med én fast midtbanegeneral og to litt lavere indreløpere; at vi er nødt til å variere hvis ikke motstanderen enkelt skal blokkere spillet.

Det er bare det at ... foreløpig er det ingenting som tyder på at dette skal gå særlig bra. For åpne rammer gir for få innøvde samhandlingsmønstre.

Dette blir som Eggens "Vi så ut som Steinerskolen, der alle har sin egen mening om hvordan de vil spille," eller hva det nå var.
_________________
Embrace science - resist ignorance

[zaphod81]

Jeg tror kanskje problemet her er ganske grunnleggende. Jeg har vel skrevet noe om det før, at det å satse på en offensiv ideologi i bunn og grunn er i konflikt med menneskets natur, fordi vi så gjerne ønsker å minimere risiko når vi har noe å tape, slik at vi, gitt valget, ofte vil velge det som framstår som trygt og har lav risiko for negative konsekvenser framfor det som gir gunstigst utfall.

I fotballsammenheng er altså den enkleste tanken å tenke for et lag som i utgangspunktet er overlegent sine motstandere at man i alle fall ikke skal slippe inn unødvendige mål, for hvis man ikke slipper inn mål, så taper man ikke kamper. En offensiv ideologi, der man satser på at egen spillstyrke jevnt over vil føre til at man scorer flere enn man slipper inn, er altså et slags 'leap of faith' for både spillere og trenere, og det er ikke alle som passer inn i en sånn tankegang, verken spillere eller trenere. Det krever en voldsom kollektiv tro på prosjektet for at det virkelig skal fungere.

Jeg mener Kåre mistet troen på dette i det øyeblikket han fikk noe å forsvare - da ble vi også umiddelbart veldig opptatte av å tette igjen bakover. Jeg tror vi kjenner igjen denne negative tankegangen og dobbelkommunikasjonen hos spillerne (slippe oss løs framover, men for guds skyld ikke slippe til sjanser imot) i nølingen og omstendeligheten til spillerne på banen, der alle pasninger sjekkes to ganger før de spilles, for at de umulig skal kunne gi brudd imot, og det nesten hver gang velges det trygge framfor det skapende valget. Jeg tror vi ser det hos trenerne både i valget om å veldig ofte ligge lavt og konvensjonelt "trygt" i banen, og i manglende vilje til å endre på noe før det faktisk går galt i målprotokollen. Dermed vil trenernes manglende tro på offensiv kraft smitte over på spillerne, og forsterke deres naturlige tendens til å spille på det trygge. Frykt for å gjøre avgjørende feil avler passivitet.

Det finnes ikke noen quick fix på dette, og jeg tror det blir vanskelig å vende tilbake til det fryktløse 2015-laget så lenge trenerne ikke tror på at det fungerer. En mellomløsning er kanskje å forsøke å belønne de spillerne som tør å ta risiko i spillet - akkurat nå er det begrenset til Helland, Bendtner og til dels Meling og Trondsen (Mike er den jeg synes har utviklet seg mest negativt på disse parameterne) - og sørge for at vi har nok av dette på banen. Spillerne må få tydelige beskjeder som går direkte på rytme og tidsbruk, og sånn sett bruke egen risikovurderingsevne mindre i det offensive, uten å bli belemret med konstante defensive vurderinger, og straffes internt for å pådra seg brudd imot.

[Mikkelsen]

[Hulken]

Føler Startkampen blir avgjørende for hvordan vi blir seende ut denne sesongen. Vi hanglet i starten med snøballkrig og til dels dårlig samhandling. Vi fikk så besøk av Molde som vi regelrett rundspilte, før vi reiste til Bodø og hadde en tilsvarende forestilling som i 2015 da vi tapte 1-0. Vinner vi komfortabelt(slik vi skal) hjemme mot Start på søndag, er jeg optimist. Får vi en ny dårlig kamp har jeg ikke troen på gull i år, med tanke på at vi også skal bruke mye krefter på Europa i høst, i tillegg til at vi mister Bendtner til Vm.

[haavarl]

[zaphod81]

Hehe, det føler jeg han prøvde så det holdt i Bodø. Tror ikke jeg vil ha noe mer 'ro' enn vi allerede har, jeg ville heller ropt VARM POTET!

[haavarl]

Jeg håper du tok referansen dog
_________________
Embrace science - resist ignorance