Storklubb?

[Largactyl]

Men tenk på de stakkars journalistene som må finne på artikler selv og ikke bare kopiere nyheter fra andre utenlandske medier eller Reddit.

[Indreløper]

Storklubb? Er det noen tvil?

http://www.vg.no/sport/fo.../23754434/
_________________
- Gå ikke glipp av denne unike sjansen til å se Martin Ødegaard live på Lerkendal!

[2mas]

Per Nilsson tycker att Malmö FF har gått om Rosenborg, men ser ingen klubb som i dagsläget utmanar FC Köpenhamn som stormakt i Norden.

Vad tror du krävs för att MFF skulle kunna utmana FCK i framtiden?

– Det är att hela tiden ta sig till Europaspelen och ta sig långt, det är där pengarna finns, det är där uppmärksamheten kommer sportsligt, att man kan locka större spelare och få bättre spelare inhemskt att stanna och bli en total maktklubb i Sverige. Det är på något sätt det man måste bli för att kunna utmana internationellt.

– Och samtidigt kanske göra något större med hela verksamheten som jag tycker FCK gör. Man sprider risken. Att man gör MFF till något större än bara en fotbollsklubb även om fotbollen självklart är huvudprodukten. Det krävs väldigt hårt jobb om man ska vara en skandinavisk klubb och vara där på internationell nivå. Men Malmö har lagt grunden.

Läs mera: Efter guldet: Här är Malmö FF:s nya mål

[2mas]

Enligt Malmö FF:s vd Niclas Carlnén jobbar ledningen hela tiden med frågor som kan få klubben att växa.

– Hur kan vi göra för att sälja ut varje match? Hur mycket sponsorintäkter kan vi göra, alltså hur många officiella partners och hur många nätverkspartners kan vi ha? När är logerna slut? Och hur mycket pengar skulle allt det kunna ge?

Hur mycket skulle det kunna ge, om vi inte räknar med eventuella Champions League- eller Europa League-miljoner?

– Då tror jag att vi skulle kunna hamna på en omsättning på 210 miljoner ungefär, jämfört med 170 som det är i vanliga fall. Ska vi sen ta nästa steg så måste vi kanske upp i 250. Då pratar vi om pengar som vi måste hitta någon helt annanstans.

Var skulle det kunna vara?

– Sånt som det inte finns något tak på är souvenirförsäljningen, till exempel. Den skulle kunna öka i oändlighet. Vi skulle kunna bli bättre på konferensdelarna. Vi har jobbat mycket med att utveckla stadion och det skulle kunna leda till en ökning. Samtidigt är konkurrensen gällande det tuff i Malmö.

– Vi har en del saker i pipelinen men det ska till ganska mycket om det ska ge ytterligare 40 miljoner.

Läs mera: Så ska Malmö FF bli bäst i Skandinavien

[haavarl]

Hareide: Rosenborg en bedre klub end Forest

bold.dk:

- Det er et meget spændende skifte. Rosenborg er en bedre klub end Nottingham Forest. Om ligaen er bedre er en helt anden sag. Men klubben er bedre. Rosenborg skal ud at spille europæiske kvalifikationskampe om at komme i Champions League. Det er et rimeligt højt niveau.

- I tillæg kommer Nicklas til at spille i en klub, som skaber mange målchancer i alle kampe. Når han er frisk og i form, så har han kvaliteterne til at omsætte chancerne til mål, siger Hareide ifølge sn.dk.
_________________
Embrace science - resist ignorance

[kris0stby]

For en tid vi lever i der "RBK er bedre enn dumpekandidat fra nivå 2" oppfattes som et kompliment.

[haavarl]

Greit poeng for leserne av dette forumet, og forsåvidt for norske forhold. Men her er jo publikumet dansk, og har sikkert mindre forståelse for hvor gode vi er.
_________________
Embrace science - resist ignorance

[2mas]

- Jeg ser klare likhetstrekk mellom dagens Rosenborg, og det vi opplevde på 90-tallet, sier oddingen som var øverste sjef i Rosenborg i 19 år, Nils Skutle.

Med Skutle som øverste leder vant Rosenborg serien 15 ganger, cupen tre ganger, og elleve ganger tok trønderne seg helt til gruppespillet i Champions League. Oddingen med trønderske aner kom inn som styreleder i 1993, og satt med vervet i fem år før han i 1998 ble daglig leder i klubben.

(...)

- Nå har Rosenborg tatt «The Double» to år på rad. Eventyret på 90-tallet startet med «The Double». Jeg ser klare likhetstrekk mellom dagens Rosenborg, og det vi opplevde den gang, svarer Skutle på spørsmål om norsk fotball igjen er på vei inn i en periode med total RBK-dominans.

Interessen for norsk fotball har i flere år vært dalende. Det norske landslaget ligger langt nedi gjørmen, og norsk klubbfotball mislykkes år etter år ute i Europa. Skutle mener norsk fotball trenger et lokomotiv, og han har derfor ingen problemer med at Rosenborg viser styrke hjemme i Norge.

- Norsk fotball trenger et lokomotiv som drar med seg resten. Det som er fakta er at norske lag aldri har gjort det så godt internasjonalt som da Rosenborg var på sitt beste på 90-tallet. Brann, Viking, Molde, Tromsø, Vålerenga. Alle gjorde det godt i Europa. Og så gjorde landslaget det godt under Drillo. Alt det hang sammen, mener Skutle.

Nettopp derfor syntes Skutle det var rart at flere jublet over at Rosenborg mislyktes i Mesterligakvaliken i fjor sommer etter å ha tapt mot APOEL Nicosia.

- Jeg fikk med meg at det var flere som mente det var bra at Rosenborg ikke fikk pengene som følger med Mesterligaen, fordi det ville skapt for store forskjeller. De som mener det er farlig at en klubb blir for god har ikke peiling, sier han hoderystende.

- Da Rosenborg gjorde det godt i Mesterligaen ble de en pekepinn for de norske lagene på hva som ventet i Europa. I tillegg betalte Rosenborg godt for spillere i norske klubber. Egentlig altfor godt. Pengene Rosenborg fikk fra UEFA dryppet på resten. Vi visste at vi betale for mye, men vi visste også at det kom til å skape utvikling i de andre klubbene, utdyper den tidligere RBK-sjefen.

Les mer: Det du ikke vil høre

Første gang Skutle uttaler seg offentlig om RBK siden han gikk av? Han har konsekvent nektet å la seg intervjue av meg og Adressa i hvert fall.

[iconbit]

[Henri]

Bjørdal, Bakenga og Rashani er ikke akkurat profiler på laget, men han har jo et lite poeng. Det er feks ikke mange spillere i de beste danske lagene som har mislyktes i Norge.

[Fusion]

Det blir bare for dumt. Han skjønner åpenbart ikke at fotballspillere kan bli bedre over tid.

Men er enig i at Bjørdal er "tynd øl". Middelmådig Eliteserie-spiller, ikke mer enn det.

[2mas]

Den engelske giganten Manchester United var forrige sesongs mest lukrative klubb med en inntekt på 6,3 milliarder kroner. Til sammenligning tjente Rosenborg mest i Norge med en omsetning på 241 millioner kroner.

Det begynner å bli lenge siden Rosenborg var en klubb å regne med i fotballens gjeveste klubbturnering.

I perioden 1995-2007 var det bare to sesonger hvor Rosenborg ikke var med i Champions League. Lokomotivet i norsk fotball tok seg til én kvartfinale, og de rystet storklubber som AC Milan og Borussia Dortmund.

Rune Bratseth var sportsdirektør i storhetstiden.

– Avstanden opp til de største klubbene var stor da også, men ikke i nærheten av hva den er i dag, sier Bratseth.

I sin årlige tilstandsrapport om økonomien i europeisk fotball, kommer UEFA med en tydelig bekymringsmelding. De mener at en gruppe på rundt ti superklubber er i ferd med å dra fra resten økonomisk, og at den økonomiske avstanden øker så raskt at disse klubbene vil bli umulige å innhente.

En viktig grunn til at avstanden øker i et stadig raskere tempo, er utviklingen av hvilken inntektskilde som er mest innbringende for de største klubbene. Tidligere var kampdag-inntekter dominerende. Dernest tok inntekter fra rettighetssalg til TV-selskaper over. Nå er sponsorinntekter i ferd med å bli den viktigste inntektskilden for flere av de største klubbene.

(...)

– Det kan bli kjedelig i lengden med bare de samme lagene. Hvis du aldri får sjansen til å se David slå Goliat igjen, mister du noe på veien, sier den tidligere landslagskapteinen.

Han påpeker imidlertid at alle er med på å forsterke utviklingen.

– Pengene er der etterspørselen er størst. Hva er det vi helst vil se; er det Ludogorets mot CKA Moskva, eller er det Juventus mot Barcelona?

De siste sesongene har FC København og Malmö vært skandinaviske innslag i gruppespillet. Og til sommeren skal Rosenborg gjøre et nytt forsøk på å kvalifisere seg. Men Bratseth tror skandinavisk deltakelse blir unntakene de kommende årene.

– Det å kunne bli med i en sånn turnering og ha noen som helst sjanse til å irritere de store, blir verre og verre, sier Rune Bratseth.

Les mer: Bratseth slår alarm om fotballens fremtid: – Blir verre og verre for klubber som Rosenborg

MÃ¥ sies at en del av "sponsoravtalene" er skjulte tilskudd fra "venner" av eierne.

[Joestlaachmkr]

Som tittelen lyder. Hvordan har Rosenborg klart og ansette en 7-8 totalt inkompetente/ukvalifiserte trenere de siste 15+ åra, og hvordan klarte styret og kaste bort majoriteten av de pengene som klubben tjente under åra i CL? Og sist men ikke minst, hvordan klarte Rosenborg og miste sin status både i Norge og Skandinavia/Europa?

Sleng inn svar.

[senador]

Det er sammensatt og består av flere faktorer. Kort oppsummert:

Det dårlige arbeidet starter hos valgkomitéen som lanserer ikke gode nok kandidater i styret. Medlemmene velger blant folk som ikke burde vært i styret.

Eksrbkere uten ekspertise og kompetanse har heltestatus uansett. Eksempelvis Rune Bratseth. Mange medlemmer tror disse er verdens beste, men sannheten er at de gjør ikke noen bedre jobb enn deg og meg. I tillegg ansettes eksrbkere eller middelmådige trønderne i stillinger uten særlig ansvar.

Det finnes ingen målesystem for kvalitet på ulike nivå i organisasjonen. Det betyr eksempelvis at ingen klarer å avdekke når treningene er elendig, ingen avdekker sløsing med penger i et overforbruk som har gjort klubben dårligere og at styret velger trenere som ikke holder godt nok nivå og ingen alarm går når Rune Bratseth velger en trener som folk flest vill sagt nei til. Dette er typisk kjennetegn på en organsisasjon som kommer inn i det man kaller «strategic drift» situasjon som forklarer hvordan større suksessfulle organisasjoner feiler gang på gang til de blir redusert til en parantes eller dør.

Ingen sitter med ansvar for de viktige støttefunksjonene som utvikling av trening, teknologi, analyse, kosthold etc. Disse ligger brakk og er kun opp til hovedtrener å gjøre noe med.

I sum bunner det ut i en råtten kultur hvor de grunnleggende antagelsene til folk i RBK stadig gir feil svar på hva man skal gjøre. Igjen er vi tilbake til «strategic drift» situasjon.

[PerO]

Vi må vel peke på valgkomiteen og medlemmene.

Klubben har jo åpenbart minst et par tre supportere som kan absolutt alt om klubbdrift og fotball, men de må jo uttrykke sine meninger her inne i stedet for i styret.

Hvordan årsmøtet kan overse disse år etter år er jo en gåte.

[Zorbeltuss]

Veldig enig med Senador her.

I tillegg så tror jeg RBK som organisasjon er rigget for at vi skal ha en hovedtrener som bestemmer absolutt alt, hvordan det skal speides, hva slags apparat det skal være for kosthold, analysevirksomhet, spillerkartlegging, fysisk trening og så videre. En arv etter Eggen som vi kanskje ikke burde beholdt i motsetning til flere av de tingene vi gikk bort ifra. Sportslig leder f eks har tilsynelatende hatt en svak posisjon oppi det hele (det kan dog ha noe med at Hoftun og SIB har hatt den rollen det siste tiåret).

Enkelte som Høgmo og Hamrèn var opptatt av å utvikle apparatet rundt, men flertallet later til å i beste fall ha latt det ligge brakk.

Skal du drive klubb på den måten så diskvalifiseres omtrent samtlige trenere i Norge (ikke nødvendigvis Norske trenere i utlandet), og da har en et problem hvis en anser det som naturlig å primært rekruttere i Norge, som jo vil være normalt for en norsk klubb å gjøre.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%

[senador]

[OrionPax]

Kanskje det er derfor noen spør om du er medlem? Ikke fordi du ikke har lov til å mene noe om klubben uten å være medlem, men hvis du har et så sterkt engasjement rundt alt det du føler er feil, så burde det da være naturlig å melde seg inn og kjefte der det kan ha en effekt, istedenfor på et forum?

Jeg føler meg ganske sikker på at hverken styret, VK eller andre organer sjekker med forumet her om jobben de gjør er godkjent. Det er organer på plass for å ivareta disse mekanismene, da må det vel være bedre å rette engasjementet dit?
_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no

[senador]

Helt enig. Det står ikke på lysten, men per dags dato har jeg ikke mulighet uten å starte en lang diskusjon på det.

[2mas]

Slik skal RBK komme tilbake til Champions League

Muligens blir hele episoden mer interessant.

[2mas]

Hareide:

- Rosenborg har et veldig bra fundament når det kommer til økonomi. Her er det et stort, flott stadion, som kan fylles hvis vi er bra på banen. Og det er en veldig god sponsormasse i Rosenborg, med gode støttespillere rundt laget. Men for at vi skal ta det neste steget, trenger vi enda mer penger. Det høres brutalt ut, for hvor skal vi ta de pengene fra, men det er der vi vil tape mot FC København, som er et aksjeselskap. De får inn investorer, og har fundamentet sitt gjennom Parken Entertainment, sier han.

(...)

- Det høres ut som du ønsker en København-modell, men tør ikke helt å si det?

- Men vi har en modell her i Molde, som er en blanding av et aksjeselskap og en medlemsstyrt klubb. Der det er to styrer som er mikset sammen, og som har styremøter sammen. Det er et aksjeselskap som på mange måter har markedsrettighetene, og som finansierer klubben, og så er det en medlemsstyrt klubb ved siden. Den modellen fungerer godt her, sier Hareide.

(...)

- Men jeg er redd for at vi kanskje ikke klarer å konkurrere om de beste spillerne lengre. Vi burde hatt en samtale med medlemmene og det trønderske næringslivet for å se på en struktur som kan bygge Rosenborg store og sterke. Når koronaen forsvinner, kan vi kanskje begynne å snakke sammen. Det er fint å ha en medlemsstyrt klubb, for da føler alle at de er med. Men jeg tror ikke det blir mindre følelser om man får inn kapitalkrefter, bare de ikke overtar styringen av klubben. Det er det jeg tror medlemmene er redd for, at folk får for stor innflytelse. Så den konstruksjonen er ekstremt viktig å få til, sier Hareide.

Les mer: Tror drastiske endringer må til om RBK skal bli best i Norden igjen

[Rallepus]

Det at disse uttalelsene i det hele tatt kan oppfattes som så kontroversielle at de fortjener et dramatisk skrevet langlesnings-style scrollejournalistisk Verk (basert på et hele 25 minutter langt intervju!), er betegnende for to ting. For det første, at uttalelsene trengs. For det andre, at Hareide fortsatt er rett mann til rett tid.

Fordi: Selv om Bodø/Glimt spilte bra i fjor, og gjorde godkjent innsats mot Milan, er det fortsatt pengene som styrer i fotballen, uansett om man liker det eller ikke. Vi kan bestemme oss for at det ikke er en dans vi vil være med på – og det er greit nok det, kanskje til og med det moralsk riktige å gjøre – men vil vi konkurrere med FCK et al., må vi ta det neste steget økonomisk.

Elsker Hareide vol.2. En aldrende, og myndig mann som ikke er redd for å ta på engangshanskene og stikke fingeren inn i rompa på samtlige i og rundt Rosenborg, for så å si akkurat det han mener om tilstanden på det han finner der inne. Det kan han gjøre fordi han har tyngden, alderen, og en kontrakt som ikke binder ham til masten. Det er ikke noe tap for ham å ikke være her veldig lenge.

Hareide vol. 2. stiller krav, bryter tabuer, og baner med det veien for at også neste trener kan gjøre det samme. «Bra nok»-kulturen på Brakka lider en stille død under Hareide – altså.
_________________
Dette er livet, og du kan ikke gi slipp på det, du klynger deg til et håp om at et mirakel skal skje, og hver kveld skjer det noe helt motsatt.

[Zorac]

Samtidig tror jeg det er fornuftig at han holder seg til det han har myndighet over. Å sammenligne med FCK blir også meningsløst; markedet og med det pengene er vidt forskjellige, og med mindre vi får inn en sjeik eller lignende med mer penger enn fornuft, vil vi aldri kunne matche større ligaer med investor-modell. Det sier seg jo selv.

Så håper jeg naturligvis at Rosenborg Ballklub aldri, aldri, aldri i praksis blir stykket opp og solgt/utleid til eksterne aktører. Det innebærer veldig nært alt jeg misliker med den moderne fotballen, og jeg tror jeg kommer til å slite med å opprettholde entusiasmen. Klubbfotball skal være av og for fansen, ikke rikinger med investeringskåtskap og/eller stormannsgalskap.

Den eneste måten å få solid økonomi på lang sikt, er å ha en plan og "virkemåte" som genererer penger på lang sikt. Om man i det hele tatt skulle - gudene forby - tenke tanken på å kjøre investor-modell, er man avhengig av investorer som leverer over veldig lang tid. Dette prosjektet har nemlig vært prøvd her til lands før, og med unntak av Molde, som har Røkke 4 lyf, har det gått til helvete med alle sammen så fort investorene har forsvunnet. LSK, anyone? Stabæk? Lyn? Start? Lista er lang.

Ja, Ã…ge er rett mann til rett tid - som trener.
_________________
Influencerâ„¢

[Captain]

Må faktisk si at jeg synes mange av de tankene Hareide deler er interessante. Hvis Rosenborg som klubb skal kunne ta det neste steget, er man avhengig av investorer som er villig til å "sponse" klubben litt ekstra. Der har Salmar heldigvis valgt å investere store summer i f.eks. akademiet. Den investeringa de har lagt ned der, tror jeg at klubben vil høste godt av i framtida.

Jeg håper og tror at f.eks. Salmar kunne vært interessert i å brukt større summer på Rosenborg sitt a-lag også. Det avhenger selvfølgelig av hva medlemmene sier. At de kunne brukt penger som igjen ville gagnet Rosenborg, ja det tror jeg. I tillegg er de en lokal aktør, slik at man slipper de følelsesløse investorene i klubben.

Den jobben Hareide gjør nå, og de tanker han deler med de i Rosenborg, enten det er administrasjonen eller styret, den tror jeg klubben vil dra nytte av i framtida. Det viktigste er iallfall at man får klubben på rett kjøl igjen, og det tror jeg Hareide har kapasiteten til å klare.
_________________
Stolt fortid, stor fremtid

[Bye]

Satt på spissen; problemet til Rosenborg er disse hersens medlemmene som driver og mener og er med og bestemmer.
_________________
Det e rom for sunn fornuft, og egne tolkninga, ailtså.