16 lag i Eliteserien?

[Achtung]

[Largactyl]

Nå har Sverige nesten 10 millioner innbyggere, så litt annerledes der enn her til lands sånn sett.

[Mustrum Ridcully]

Hva har antallet inbyggere med saken å gjøre?
_________________
Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes?

[EspN]

Jeg tviler det blir forandret ettersom det er så mange motstandere mot det.Bare hvor mange lag vi skal ha,Men slutt spill ser jeg aldri for meg kommer til tippeligaen.

[ola.]

[Largactyl]

Antall innbyggere har jo mye å si? Se på Irland, et land med litt over 4,5 millioner innbyggere, en eliteserie der de aller fleste lagene er halv-proffe og trekker knappe 900 tilskuere hver kamp i snitt. Nesten 2 million bor i Dublin og Munster, og resten bor spredt fra Connacht til Ulster. Til sammenligning har Island 300,000 innbyggere, og de aller fleste bor i Reykjavik - hvor mange lag har Island og Irland hatt med i EL og CL de siste åra? Nada.

Sverige er som Norge, med dobbelt så mange innbyggere, som vil si at det er flere tilskuere på hvert lag - som betyr publikumsinntekt og fanskare - som betyr at det er flere lag som kan holde seg gående pga interessen rundt. I Norge er det flest innbyggere i sør, men det er ikke akkurat noe særlig toppnivå på disse lagene.

Jævlig vagt og tynt, men jeg prøver å få frem at Sverige har større forutsetninger at 16 lag skal funke bedre enn i Norge med halvparten av innbyggere. Og at land som Irland og Island sliter å få frem storlag, CL og EL og en god liga pga lite interesse og få innbyggere spredt. Heller 14 enn 16.

[Strand]

Fotball er ikke den største idretten i Irland, så dermed kan man ikke dra en parallel mellom landene.

[gollumLAD legend]

Celtic spiller ikke i den irske serien. Hva er poenget?
_________________
"Ikke ta den."
RBKweb Banter Crew
Party Læven Crew(PLC)
Anti Håkon Jørgensen
ULB
#JeSuisMessi

[Achtung]

[xMegafonmannen]

Det er vel bare Irland som har flere tilreisende tilskuere til Premier League enn Norge?

Drit i utenlands høkkertfotball og støtt opp om ditt lokale lag så blir alt så meget bedre
_________________
:/

[ola.]

Det er tynn suppe å lage forskning ved å sammenligne med Sverige og konkludere at 16-lagsliga vil være det beste også her i Norge, vill sofaforskning – tror uansett Hypercube har litt mer ekspertise på å putte sammen tall. Samtidig som de har gjort en god del mer enn å bare analysere tall også.

Norge har vel ikke gjort det så dårlig de siste årene i Europa før siden tidlig nittitall? Så vi denne samme "downhill"-effekten i Sverige også før det tok seg opp som i år?

Jeg sier ikke at vi ikke bør se til Sverige også, for å se hva greia er der, men det betyr ikke at vi desperat skal holde på 16-lagsserien fordi Sverige med 10 millioner potensielle svenske fotballspillere bak ryggen har prestert som de har gjort i Europa i år.

Jeg mener Norge må spisse mer enn Sverige trenger, for å komme på høyde med dem. Da for eksempel med et mer konkurransehevende seriesystem.

Så tror jeg folk må slutte å tro og putte meninger hos NFF og NTF, at de ser på dette som den eneste løsningen for å heve norsk fotball. Man kan multitaske andre steder enn på en PC.

[2mas]

Hjelseth er inne på noe av det samme som Sollied - og undertegnede:

For det første blir et viktig sportslig prinsipp brutt dersom poeng tatt i begynnelsen av sesongen teller mindre enn poeng tatt mot slutten.

For det andre vil tradisjonalister innvende at fotballen i over hundre år stort sett har vært basert på at lagene møter hverandre hjemme og borte, og at noe av populariteten har ligget i det lettfattelige ved dette. Hvorfor komplisere et system som tross alt har bidratt til å gjøre fotballen til en publikumssuksess uten like? Historie og tradisjoner tillegges ingen egenvekt i analyser av denne typen.

For det tredje er jeg langt fra sikker på at publikum ønsker en slik modell. Flere kamper hvor mye står på spill blir det nok, men høydepunktene på terminlisten er jo høydepunkter nettopp fordi det er mange hverdager innimellom. Søte kaker er ikke like gode hvis man spiser dem hver dag.

(...)

Rapporten er profesjonelt utført og sikkert ikke uten evne til å forføre aktører som har internalisert kriseforståelsen i norsk fotball. Men det er i bunn og grunn lite eller ingenting som tyder på at norsk fotballs seriesystem er noen viktig årsak til at vi har havnet der vi er. Som kunnskapsgrunnlag for viktige beslutninger har rapporten svært liten verdi.

Les mer: Gale spørsmål, tvilsomme svar

[Hvit mann som pusher 50]

Kan være med på å redusere antall lag, men for Guds skyld, noe nederlandsk sluttspilltull, eller enda verre det tulleopplegget de har i Danmark? Nei fr og bevare meg vel... Og hvor høy promille hadde egentlig den som foreslo cupfinale i juni??
_________________
Du och vi, Alfred - du och vi

[ace]

Kort oppsummering etter møtet med NTF i går. Tilstede var representanter fra de fleste supporterklubbene i TL og 1 divisjon og styret i NSA. For NTF stilte Jo Bergsvand og Leif Øverland.

NTF presenterte rapporten og de forslagene som er blitt lagt frem og de la seg totalt flate for at de ikke hadde snakket med NAE. De var i Trondheim på søndag og hadde praten med ham, de hadde slik jeg forstod fått en overhøvling uten like for forslagene sine.

Hopper kjapt over hva de sa under presentasjonen, men en ting er viktig her. Dette er ikke noe prestisjeprosjekt for NTF de er endringsvillige for å gjøre norsk fotball bedre og er åpne for alle innspill i tiden fremover. Det er dog knapt med tid for dette. Klubbene leverer sine analyser den 26.11, NTF leverer sin innstilling 27.11 og NFF 28.11.

Blant deltagerne i salen var det ingen positivitet for noen av forlslagene som er lagt frem. Var ganske enstemmig at det ikke lå noen føringer her som kunne garantere at dette ville øke kvaliteten på norsk fotball, kun en intensjon. Ingen motstand fra NTF på dette, de mener kun at dette kan være en faktor som utgjør 2-7% av totalen for å gjøre norsk fotball bedre.

Flere i salen hadde vært flinke og hentet inn informasjon fra Belgia om hvordan sluttspillet fungerte for både klubber og supportere. Og tilbakemeldingene fra Belgia er ganske så entydige. Sluttspillet har ikke økt interessen for fotball i Belgia, heller tvert om. Folk er mette når grunnserien er ferdig og sluttspillkampene er ofte ikke for godt besøkt. De anbefaler oss om ikke å gjøre dette.
Det ble fra NTFs side antydet at Belgia hadde økt rankingen sin på klubbnivå og at belgiske klubber var høyere ranket nå enn før. Og prøvde å selge dette inn som et resultat av endret seriesystem. Ble kraftig imøtegått av salen da årsaken til dette ligger i et langsiktig spillerutviklingsarbeide og ikke i seriesystemet.

De forslagene som ligger fremme ble alle avvist da de viktige prinsippene om rettferdighet i konkurranse fravikes ved at man bl.a. gir lag nr. 12 eller 10 (avhengig av modell valgt) en faktisk mulighet til å kunne kvale til e-cup spill.

Det som var stemningen var at man enten fortsatte som nå med 16 lag eller reduserte til 14 og at det heller brukes mer tid og penger på spillerutvikling og klubbutvikling for å gjøre norsk fotball bedre.

Det er viktig å huske at denne rapporten er bestilt av NFF v/Semb og Siem da de har et sterkt ønske om å redusere antall lag i vår øverste serie og en tro på at dette vil skaffe mer penger til klubbene.

En liten runde blant folk i går avslørte at det ikke er jubel i taket blant klubbene heller da de ikke helt ser hvilken effekt dette vil ha og hvordan det skal skaffe mer penger i kassa.

Tror neppe at de vil få gjennomslag for en så omfattende endring i hvordan vi avvikler vårt seriespill på tinget, men det er viktig at man melder fra til sine respektive klubber om dette ikke er ønsket. Cupfinale i mai kommer ikke til å skje. Omlegging av divisjons systemet kan bli aktuelt og da etter modellen 1+1+2+4.
_________________
Svart og hvit for alltid!

[Hedon]

Hehe, høres ut som det er en ganske utakknemlig oppgave å skulle gå i slike samtaler med en gjeng supporterrepresentanter. Det er en ganske brokete gjeng, har jeg forstått. Komisk når ALLE representanter er motstander av ALLE forslag som NTF kom med. Haha!

[Mikkelsen]

Blir skuffet om vi ikke går over til 12/14 klubber.

[ace]

[Achtung]

Trond Sollied slakter de nye forslagene. Med erfaring fra både Belgia og Nederland, burde han vite hva han snakker om.
http://www.dagsavisen.no/...ieforslag/

[OrionPax]

Den artikkelen kom opp her om dagen også. Er ikke den skrevet av han som også var på Lerkendal som TS sin "agent" e.l.?
_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no

[Hedning]

Jepp.

[gisp!]

[ace]

Han ble kjørt litt på akkurat den uttalelsen i går, dvs. hvor kan det bevises at noen av de forslagene til nye serieordning for øverste nivå som ligger i rapporten vil føre til en heving av nivået i norsk fotball? De klarte ikke å svare på dette eller legge frem noe som helst grunnlagsmateriale for det, det ligger kun en sannsynlighetsberegning der som ikke gir annet enn en indikasjon på at dette kan slå til eller opprettholde status quo.

Det var dog enighet om at modellen 1+1+2+4 var veien å gå. NTF sa at dagens modell med to opp + 4 i kval om siste kvalikplass til TL og 4 ned var ikke optimal. Var vel Semb som ville ha det slik. Han som ønsker 12 lag i TL og, kremt kremt.
_________________
Svart og hvit for alltid!

[gisp!]

Takk for god og interessant info. Litt synd at det bare var supporterne som sendte de mest oppegående.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."

[2mas]

[denyngstelillebroren]

kjernen.com: Ønsker vi færre lag og sluttspill?