RBK og treningskultur

[hello]

[PerO]

[1972 Miami Dolphins]

Men problemet med norsk fotball er her i Norge. Og TL har færre kamper enn andre ligaer, vi har færre cuper etc. Uten å ha sett noe så tviler jeg på at barn og unge i Norge spiller mange flere kamper enn andre nasjoner? Og andre nasjoner har jo ikke det problemet vi har - å være dårlig, litt flåsete sagt.

Så hvorfor skulle Nordmenn bli mer hemmet av å spille kamp enn andre? Nei, jeg føler det er total skivebom å lete etter løsningen der, på samme måte som jeg mener det er totalt skivebom å mene at norsk fotball blir bra igjen om man går ned til 12 eller 14 lag.

Vi sliter med ettervirkninger av flere tiår med en "Drillostil" som satt seg ned i alle aldre og nivåer. Vi sliter med kvaliteten i det daglige, både utvikling av individuelle ferdigheter, men også intensitet og kvalitet i det vi gjør. Også starter vi mye seinere enn de fleste andre, fordi norsk idrett skal være lek, moro og ingenting annet der alle skal være like gode og spille like mye og gjøre det samme frem til man får skjegg. I motsetning til de fleste andre steder som dyrker de beste tidligere. Vi mangler som nasjon også den iboende sulten etter å bli best tror jeg, samt at det nok ikke er enkelt når vi ikke gjør det bra nok i treningsarbeidet i hverdagen.

Jeg bare synser uten peiling her, men jeg tror ikke det har noe med "for mange kamper" eller "ligaen har 16 lag" å gjøre

Det ser derimot ut til at finanskrisen norsk fotball går gjennom og har gått gjennom i mange år nå begynner å gi frukter i form av bedre talentutvikling. Og det kommer mer spennende spillere opp ferdighetsmessig enn før. Så man er på rett vei, selv om vi slumper til å ha 16 lag i ligaen.

Så får fokuset bli på å trene nok, riktig og med høy nok intensitet fremover så kanskje vi kan bli enda litt bedre.

[sveininge]

PerO: Ser at uttalelsene er hentet fra en artikkel i Dagens Næringsliv. Den har jeg ikke lest. Kanskje meningene hans er mer utdypet der.

[hello]

Det handler ikke om å bli hemmet av å spille kamper. Eller hvor mange lag det er i TL.

Det handler om at man må øke treningsmengdene, slik at hverdagen ikke drukner i bare kamper og restitusjon.

[DelPiero]

P A Helland nevnte noe som at det eneste positive med at vi røk ut av Europa var at de da endelig fikk trent skikkelig. Det samme poenget er en del inne på her. Hvis kun hverdagen er kamp og restitusjon blir det lite kvalitetsøkter.
Ingen mener vi skal spille færre kamper, men det mellom må fylles bedre.
_________________
Dersom valget hadde stått mellom å score mot Liverpool fra 40 meter på Anfield eller ligge med Miss World, ville det vært vanskelig å velge. Heldigivis har jeg gjort begge deler.
-George Best-

[1972 Miami Dolphins]

Om det er meningen at man skal totalt ignorere uttalelsene hans om kamper, hvorfor står det der da? Antall kamper er ikke problemet, det insinuerer han at det er. Jada, fokuset er på at det trenes for lite og det er jeg enig i. Alle er vel det?.

Men han sier: at det spilles for mye og trenes for lite i fotball.

Hvis han kun hadde ment at det trenes for lite ville han sagt: "Det trenes for lite." Men det sier han altså ikke. Han velger å ha et fokus på antall kamper, og det er her jeg mener han bommer. For "alle andre" ligaer han plass til både gode og mye trening OG like mange eller flere kamper en oss.

I tillegg er det faktisk Olympiatoppens langrenns-ekspert som uttaler seg. Hvorfor skulle Olympiatoppens langrenns-ekspert sitte på nøkkelen til norsk fotball? Andre fotballnasjoner sitter på nøkkelen, vi må bare tørre å se dit. Se alltid dit før vi ser til langrenn.

[DelPiero]

Sammenligner man f.eks Dortmund og RBK i sesong så har Dortmund 3 økter mer i uken.
Har manda 6-7 gode økter mellom hver kamp i stedet for 3-4 som rbk så blir man bedre.
Jeg er selv fan av at fotballspillere skal trene fotballspesifikk trening, men nå føler jeg mange her inne henger seg opp i hvem som har uttalt seg og ikke hva han faktisk mener.
_________________
Dersom valget hadde stått mellom å score mot Liverpool fra 40 meter på Anfield eller ligge med Miss World, ville det vært vanskelig å velge. Heldigivis har jeg gjort begge deler.
-George Best-

[Spartacus]

En fotballspiller må i hver kamp yte 100 prosent, og derfor (individuelle forskjeller) vil også restitusjonstiden bli lengre. Langrennsløpere trener ofte mye mengde (lavere intensitet), og de bruker ofte også konkurranser som en del av treningen.
_________________
“A 0-0 is boring, It’s better to lose 5-4, at least it gives you some excitement.�

Zeman

[hello]

Jeg mener fotballspillere også kan trene mer med lavere intensitet i tillegg til de regulære fotballøktene hvor man får i gang blodpumpa. Både individuell teknikk og kollektive bevegelser kan trenes på veldig lav intensitet og fungere som mengdetrening.

[Spartacus]

Men gjøres ikke det da?
_________________
“A 0-0 is boring, It’s better to lose 5-4, at least it gives you some excitement.�

Zeman

[hello]

Jeg er veldig usikker. Leser jo om at spillere får fri i flere dager etter kamp og at i restitusjonsperioden etter kamp så foregår det veldig lite fotballtrening.

[gisp!]

[ImNotFreddy]

Når jeg var junior så spilte flere av oss 3 kamper i uka i tillegg til 2-3 treninger, og selv i dag så er vi en gjeng på 30+ som har 2-3 treninger i uka i tillegg til kamp så kan ikke forstå annet enn at det bør være mulig for helproffe spillere med skikkelig restitusjonstrening og godt kosthold å i det minste kunne gjennomføre formasjonstrening både en og to dager etter kamp.

Slik jeg leser treningsoversikten til laget så de restitusjonstrening dagen etter kamp, og fri dagen etter det. I tillegg har de bare ei økt de andre dagene.

Hvorfor kan de ikke ei ei rolig formasjonsøkt på formiddagen, og ei hardere økt på ettermiddagen?
_________________
"Trua på at alt går an gjør oss god, å i stand te å vinn."

[gisp!]

Fordi en eller annen har lært seg å uttale Verheijen og dermed tror koden for den optimale trening er knekt.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."

[iconbit]

[PerO]

[Spartacus]

Barn, de aller minste, skal spille så mye fotball som mulig. Trenere som begynner med løpetrening burde vært skutt! Det at det blir klynger kan enkelt løses.
_________________
“A 0-0 is boring, It’s better to lose 5-4, at least it gives you some excitement.�

Zeman

[attach]

Ja, det er bare tull, for barn bør med fordel drive med flere idretter og bli allsidig og (vel)trent på den måten. Berg-brødrene drev blant annet på med turn og profiterte veldig på det utover i karrieren, ifølge dem selv.

[skrukken]

Det er ingenting i veien for å kjøre løpetreninger (sprinter, intervaller, hurtige vendinger etc..) men kjør de for all del alltid med en ball inne bildet.
Problemet ligger i at mange trenere(les foreldre) ikke har fantasi nok.

[sveininge]

[EspN]

http://www.nrk.no/trondel...-1.7812976

Artikkel fra 2011..vi har jo hatt problemet over mange år,og marit vet hva hun snakker om.

[gisp!]

Enig med attach, sveininge, skrukken og Spartacus (det med å bruke ball, ikke avrettingsmetode for trenere på villspor). Og etter mitt syn tror PerO fremdeles feil, selv om han har moderert seg.

Dog skal det konstateres at det enda faktisk finnes enkelte trenere som stadig gamper rundt med ungene helt uten ball i den tro at det gjør dem til spillere med bedre fotballferdigheter. At flere gjør det, og at det har foregått slik over tid, gjør det imidlertid ikke mer riktig.

Retro:
Husker med gru fra da jeg selv fikk en helt fersk trener som småguttespiller. Hans teori, som vi fikk høre etter en historisk svak sesongstart, var at vi skulle ha styrke og stålkondis til å omtrent løpe ihjel motstanderne, derfor trente vi utelukkende styrke og utholdenhet hele vinteren. Løp i dyp snø opp bakkene rundt fotballbanen. Eventuelt løp "trillebår" opp bakkene med hverandre om det var lite snø.
En gang fikk vi beskjed om å hinke på et ben fra Hoeggen skole opp en liten stigning og bortover gangveien tilbake mot fotballbanen på Othilienborg. (Ca 700 meter.) Det treneren ikke hadde tatt høyde for, var at hans fysiske form tilsa at han raskt havnet langt bak. Vi som hinket først, fikk aldri med oss noen instruks om at nå kunne vi løpe normalt igjen, men hinket alt vi kunne for å komme først tilbake til fotballbanen, slik at vi kunne holde på litt med ball før treneren tok oss igjen og antakelig sendte oss oppover bakkene. Snek oss til å trene med ball i løpet av styrke-/utholdenhetstreningen kan du si.
11-0 tror jeg det ble til Charlottenlund i sesongåpningen. Etter det hinket vi aldri tur i nabolaget.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."

[attach]

Hehe, ser det for meg. Si meg, finnes det noen instrukser som deles ut til foreldre og andre som blir trenere for et lag? En liten folder fra sentralt hold kunne de i det minste ha fått. Det eneste jeg husker, er en VHS-tape som ble vist. Het "Alt om fotball" eller noe sånt og kom fra forbundet.

[Spartacus]

Et annet moment som jeg har vært deltager på, og har observert er at norske trenere har en tendens til å overkomplisere. Ja, jeg generaliserer. Hvor mange øvelser behøver man egentlig, og hva er tanken bak øvelser som ikke er kampspesifikke i det hele tatt. Etter min mening, kutt ned på antall øvelser, bruk kun et fåtall som er kampspesifikke, og spill så mye fotball som mulig.
_________________
“A 0-0 is boring, It’s better to lose 5-4, at least it gives you some excitement.�

Zeman