| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
KitWalker Veteran

Joined: 16 Mar 2011 Posts: 3961
|
Posted: 07.07.2014 12:41 Post subject: |
|
|
Internasjonal standard?
Må være jæklig varmt hos noen her. Faktum er at Chibiuke var nummer tre i køa i den offensive midtbanerollen, et hav bak Riski og litt som hipp som happ i konkurranse med Berntsen.
Jeg venter litt med å sette merket "internasjonal standard" på Riski ennå, selv om finnen allerede har vist mer enn vår internasjonale stjerne som nå har forlatt oss ... |
|
| Back to top |
|
 |
1960 Rutinert
Joined: 31 May 2014 Posts: 825 Location: Stjørdal
|
Posted: 07.07.2014 14:02 Post subject: |
|
|
Det er en sorgens dag for vårt kjære Rosenborg.
Konsekvensen av at styret ikke tok tak og fjernet sportslig ledelse i spillepausen gjør at forvitringen av spillerstallen fortsetter.
Snart er det ingen verdi i spillerstallen.
Vi skal vel fortsette med å kjøpe "etablerte stjerner" med en høy lønn og null videresalgspotensiale?
Hadde John blitt brukt riktig så ville han ha vært en stjerne for Rosenborg- og Perry og Hoftun hadde vært rost- tenk på det
Takk for de bidrag John fikk gi  |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 61966 Location: Trondhjem
|
Posted: 07.07.2014 19:36 Post subject: |
|
|
Godt spørsmål fra en kamerat i stad: Blir millionene fra salget satt på konto i investorselskapet eller får RBK beløpet?
Får vel spørre. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18607 Location: Oslo
|
Posted: 07.07.2014 19:45 Post subject: |
|
|
| Var vel satt opp slik at ved salg ville RBK få en større del av overskuddet enn de normalt ville hatt krav på i forhold til summen partene har puttet inn. Men her er det garantert et saftig tap, da må vi anta at pengene går til investeringsselskapet og at RBK må håpe at de ønsker å investere på nytt. Spørsmålet er om RBK får del av et strandberg salg om den handlen går i pluss, men at investorselskapet er i minus totalt på begge, noe som fort skjer.? |
|
| Back to top |
|
 |
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10823
|
Posted: 07.07.2014 21:37 Post subject: |
|
|
Blir fort feil tråd, men i tilfelle det er de samme pengene er spørsmålet relevant. Er det investormidler fra Chibuikesalget som er brukt til Lasse Emil Nielsen? _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
| Back to top |
|
 |
RÃ¥nny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14505 Location: Namsos
|
Posted: 10.07.2014 00:02 Post subject: |
|
|
Merkelig at ingen har nevnt denne saken til 2mas.
http://www.rbkweb.no/vis/10371
Fredag ble John Chibuike solgt til tyrkiske Gaziantepspor for tre millioner kroner fordi han ikke ville forlenge sin utgående kontrakt.
- Han ville ikke det, det er riktig. Skulle vi få penger for ham, så måtte vi selge ham. Han kunne allerede skrive under for ny klubb og gå 1. januar. Sånn sett er vi fornøyde med at vi fikk gjennomført denne overgangen - og hvor mye vi fikk for ham, forteller den sportslige lederen. _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
| Back to top |
|
 |
EspN Veteran
Joined: 18 Sep 2009 Posts: 7358 Location: Heaven
|
Posted: 10.07.2014 12:28 Post subject: |
|
|
| Og vi betalte 10 mill for han..hahaha...for en tulleklubb vi har blitt.Kjøpt dyrt,selg billig. |
|
| Back to top |
|
 |
Escudos Veteran
Joined: 12 Dec 2007 Posts: 1326
|
Posted: 10.07.2014 13:24 Post subject: |
|
|
| For en tullekommentar. Så lenge han ikke vil signere ny kontrakt, så blir prisen selvfølgelig lavere |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22411
|
Posted: 10.07.2014 13:37 Post subject: |
|
|
| Han vil ikke signere ny kontrakt fordi han ikke får spille. Og da er vi tilbake til oss som tulleklubb igjen... |
|
| Back to top |
|
 |
machiavelli Veteran
Joined: 16 Jul 2013 Posts: 3077
|
Posted: 10.07.2014 14:29 Post subject: |
|
|
| Han har variert veldig i presentasjonene, har ikke levert for 2. laget engang til tider. Alle snakker om internasjonalt snitt, men han har et altfor ustabilt nivå til å holde seg i laget. Tulleklubb er vi, men tror ikke Chibbesituasjonen skal tillegges tulleklubben. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 10.07.2014 14:34 Post subject: |
|
|
Så er det spørsmål om høne og egg. Hadde han fått tillit over tid i nogenlunde lik rolle kunne fort situasjonen vært en annen. Toppotensialet er det liten tvil om, og spillere har en tendens til å stabilisere seg opp mot toppnivået og ikke bunnivået med tillit. _________________ Influencer™ |
|
| Back to top |
|
 |
Svovel Proff
Joined: 25 Mar 2012 Posts: 320
|
Posted: 10.07.2014 14:35 Post subject: |
|
|
Det tror så absolutt jeg. De fleste på dette laget har variert uten å være i nærheten av maksnivået til chibuike. Man har skuslet bort et videresalg med soleklar mulighet til fortjeneste.
I en hvilken som helst jallaklubb hadde han blitt solgt med fortjenese, men i rbk har han jo selvfølgelig stått bak mange solide stjerner i køa.... |
|
| Back to top |
|
 |
danielsk Veteran
Joined: 12 Jul 2013 Posts: 1271
|
Posted: 10.07.2014 14:36 Post subject: |
|
|
Vi er en tulleklubb. Det har ikke eksistert noen særlig kommunikasjon mellom trenere og sportslig ledelelse hva gjelder spillerlogistikk. Sportslig ledelse mener det er verdt å satse 10 millioner på Chibuike, fordi han har et stort talent. Trenerene er enige i talentet, men synes ikke at han passer inn i spillestilen og ønsker ikke å tilpasse systemet sitt for Chibuike. Resultatet blir dermed at han må sitte mye på benk eller blir spillt i feil posisjoner ved fravær av andre spillere. Dette er bortkastede ressurser, selv om det var investorer som betalte i utgangspunktet.
Dette er også en historie som gjentar seg. Sportslig ledelse henter spillere hovedsaklig basert på navn, for å kunne trille terningkast 6 til seg selv i evalueringer. Trenerteamet blir ikke spurt/hørt på. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 10.07.2014 14:50 Post subject: |
|
|
Dette med "passer ikke inn i systemet" er noe jeg aldri har forstått, og aldri kommer til å forstå. Det er fryktelig lite som ikke lar seg ordne med små justeringer.
Ekstra håpløse blir slike uttalelser da Hoftun sier det om Chibuike og Dockal, to av få spillere med veldig tydelig spisskompetanse og toppnivå, i samme periode som han selv henter to kliss like og kjedelige "4-4-2"-spisser med grove mangler spesielt i målscorerkompetansen, som ofte er den viktigste evnen som mistspiss i 4-3-3. _________________ Influencer™ |
|
| Back to top |
|
 |
doffen Veteran
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 2007
|
Posted: 10.07.2014 15:15 Post subject: |
|
|
| 2mas wrote: | Godt spørsmål fra en kamerat i stad: Blir millionene fra salget satt på konto i investorselskapet eller får RBK beløpet?
Får vel spørre. |
Tipper det er en brøk som gir noe til investorene og noe til RBK. Brøken blir sikkert mer fordelaktig RBK dersom spiller selges med "gevinst". |
|
| Back to top |
|
 |
danielsk Veteran
Joined: 12 Jul 2013 Posts: 1271
|
Posted: 10.07.2014 16:38 Post subject: |
|
|
| Zorac wrote: | | Dette med "passer ikke inn i systemet" er noe jeg aldri har forstått, og aldri kommer til å forstå. Det er fryktelig lite som ikke lar seg ordne med små justeringer. |
Er enig i dette, men det virker som denne tankegangen har vært en hvilepute for sportslig avdeling. Man må hele tiden justere på systemet etter hvilke spillere sportslig avdeling finner på å hente, og aldri omvendt. Når man i tillegg har begrensede trenere, så blir det en svært vanskelig oppgave å få til et godt spill.
Jeg mener at sportslig avdeling er nødt til å hente spillere som passer bedre inn i den sittende trenerens "ideelle system". Det vil si at man ikke henter 4-4-2 spisser med lite målteft inn til å spille alene på topp, at man ikke henter 4-4-2 spisser med lite målteft til å spille på kant i sin "egen rolle", at man ikke henter en spiller med kvaliteter som ballvinner og indreløper til å dekke behovet for en kreativ playmaker-rolle på midten, og senere henter en kantspiller til å gjøre det samme. |
|
| Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22411
|
Posted: 10.07.2014 17:30 Post subject: |
|
|
| machiavelli wrote: | | Han har variert veldig i presentasjonene, har ikke levert for 2. laget engang til tider. Alle snakker om internasjonalt snitt, men han har et altfor ustabilt nivå til å holde seg i laget. |
I motsetning til Mikkelsen, Søderlund, Selnæs, Bille, Gamboa og Riski da, eller? Alle disse (og flere) leverer svært varierende prestasjoner, men likevel er navnene deres rispet inn i taktikktavla til Perry. Chibbe svinger, men har jevnt over vært bedre enn de aller fleste. I motsetning til andre har han derimot blitt straffet hardt for dårligere prestasjoner og blitt satt ut av laget helt latterlig ofte.
Det er rett og slett svært kritikkverdig at vi klarer å gå i kraftig underskudd på en spiller med Chibbe sitt potensial og nivå. Skal ikke være mulig! |
|
| Back to top |
|
 |
Oppmannen Veteran

Joined: 02 Aug 2008 Posts: 4859 Location: Trondheim
|
Posted: 10.07.2014 20:30 Post subject: |
|
|
| La oss bare være glade vi er kvitt spilleren og dessuten får noen kroner ut av handelen. |
|
| Back to top |
|
 |
Vollrik Veteran

Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 10.07.2014 20:50 Post subject: |
|
|
Jeg ser ikke noen grunn til vi skal dra på smilebåndet en gang av at vi fikk solgt Chibbe for 3 mill. Dette tilfellet føyer seg inn i rekken av tilfeller hvor RBK ikke evner å få noe ut av et stort talent med ikke-skandinavisk pass. Det føyer seg også inn i en enda lengre rekke hvor spillere selges for lavere sum en hva de ble kjøpt for.
Snakket også med en danske jeg møtte i Lisboa par dager siden, som synes det er merkelig at Tobias Mikkelsen presterer så dårlig som han gjør i RBK. Tobias har dog fått mye mer tillit i RBK en Chibbe, som var vår soleklart beste angrepsspiller etter at Prica og senere Tarik dro.
Kanskje det er noe mer fundamentalt galt en at spillere ikke får tillit? Kanskje vi har en trener som leder for dårlige treninger, og en sportslig leder som hverken har en strategi, en råd tråd eller en kvalifisert kompetanse i det han driver med?
Vi kan også se på hvordan det går med utviklingen til våre egne trønderske talenter. Ta Svensson, en spiller jeg tror hadde potensialet til å bli en Shaquiri light på Ajax og Porto nivå, men som nå ser ut til å stagnere som en god tippeligaspiller men intet mer.
Skulle også likt å sett noen lage en statistikk over summer ved kjøp og salg av spillere siden Hoftun trådde til i 2008. _________________
| TomH wrote: | | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
| Back to top |
|
 |
eksil Veteran

Joined: 24 May 2011 Posts: 5405 Location: Ski
|
Posted: 10.07.2014 21:04 Post subject: |
|
|
Hedon, jeg støtter din oppfatning 100%. Chibbe er av en merkelig grunn blitt straffet hardere enn andre mer svake spillere, som Mikkelsen.
Hvilken gjøk (Hoftun) kan på alvor tro at en spiller som behandles på denne måten kan bli stabil og få ut potensialet sitt? Hadde han fått like mye tillit og stabilitet som andre klippekortspillere ville han mye oftere vist toppnivå.
Hoftun sitt oppgulp av spørsmålstegn når han svarer på hvorfor det går så galt med afrikanerne er provoserende. Det er ikke på grunn av at de kommer fra en annen verdensdel hvertfall. Det er et mønster her, hvor de fleste presterer godt til å begynne med, og deretter presterer dårligere. Dette gjaldt for så vidt også Dockal.
Å spille kulturkortet er i beste fall fordomsfullt. Dersom problemet er kultur er det nok ikke spillernes kultur det er noe galt med akkurat.. _________________ Du och jag Alfred. Ikke lenger fullt så gode venner. |
|
| Back to top |
|
 |
danielsk Veteran
Joined: 12 Jul 2013 Posts: 1271
|
Posted: 10.07.2014 21:20 Post subject: |
|
|
Hele saken handler veldig enkelt og greit om trynefaktor. Det er akkurat det samme som skjedde med Dockal. Perry likte ikke trynet på han, og han fikk aldri tillit. Dockal gjorde seg derimot til et uromoment i klubben når han var misfornøyd, og ble derfor solgt tidligere.
I bunn og grunn handler det om at Perry av en eller annen grunn ikke likte spillerene, og ville dermed ikke satse på de. At de ikke passer inn i systemet også videre er bare vås, da begge fint hadde klart å tilpasse seg godt med riktig tillit og coaching. Perry kom jo med utrolig mange idiotiske forklaringer på hvorfor Dockal ble vraket. Gamsten har ingen kvaliteter som Dockal ikke hadde, det går kun på personlighet.
Jeg synes at det er trist at man bruker mye penger på spillere med stort talent som aldri får forutsetninger for å lykkes i klubben. Jeg er glad for at Chibuike og Dockal de kom seg videre, men trist for at vi ikke klarte å forvalte talentene deres bedre. |
|
| Back to top |
|
 |
media Veteran
Joined: 07 Jan 2008 Posts: 2577
|
Posted: 10.07.2014 22:33 Post subject: |
|
|
... jeg tror det handler om defensiv jobbing. Eller mangel på. Samme for Dockal. Syns dette VM har bevist hinsides enhver tvil at defensiv lagjobbing kreves av alle.
I don't cry for you John Chibuike
I'm sorry you did not make it
You play no defense
No running backwards
You did not make it
But you did create it |
|
| Back to top |
|
 |
Montana Veteran

Joined: 28 Dec 2012 Posts: 5315
|
Posted: 10.07.2014 23:40 Post subject: |
|
|
| Oppmannen wrote: | | La oss bare være glade vi er kvitt spilleren og dessuten får noen kroner ut av handelen. |
Synd på deg, du evner ikke å se at Chibuike i god RBK ånd aldri ble spilt god og dermed greide du ikke å sette pris på det han ga og ikke minst kunne gitt laget og klubben. Ditt tap.
Last edited by Montana on 10.07.2014 23:56; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
MariusV Veteran
Joined: 15 Feb 2012 Posts: 1045 Location: Norge
|
Posted: 10.07.2014 23:42 Post subject: |
|
|
Noen som husker da Eggen sa at Chibuike har alt som trengs for å bli en klassisk indreløper i Rosenborg?
 |
|
| Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 11.07.2014 01:34 Post subject: |
|
|
| Oppmannen wrote: | | La oss bare være glade vi er kvitt spilleren og dessuten får noen kroner ut av handelen. |
Gjør vi nå det? Jeg kan liksom ikke tenke meg at investorselskapet gir oss særlig mye av de tre millionene de fikk ut av timillionersinvesteringen sin.
Jeg vil for min del beklage overfor Chibuike behandlinga han har fått. Han begynte fantastisk da hn kom, i rollen bak Prica. Så ble en aldrende, overbetalt, og (halv)feit Iversen hentet tilbake, og Chibuike ble henvist til en kantrolle. Etterhvert ble han faset ut og benket til fordel for blant annet Mikkelsen, som fikk lov til å underprestere med klippekort i lang tid.
Før årets sesong virket det endelig som han kanskje skulle satses noe på igjen, muligens mye grunnet Eggens indreløper-visjon. Han ble prøvd i denne rollen i oppkjøringa, med brubar suksess, men ble selvsagt sendt på benken igjen da Gamst ble hentet og tok indreløperplassen i starten. Så hentet klubben Riski, og Perry forsto plutselig at det vat var lov å bruke offensiv midtbane/hengende spiss-rolle igjen, noe mange her inne har ønsket å se Chibuike i (igjen) i lange tider.
De fleste mener det er snakk om feilbruk, et lite mindretall mener det er snakk om feilkjøp. Uansett er det tragisk at vår dyreste spiller med åpenbare evner skal vansmekte på benken i lille Norge. Ti millioner rett i dass for oss (eller rettere sagt investorselskapet), og drøye tre år rett i dass for spilleren. En signering og periode begge parter har tapt på, og slik jeg ser det - også fansen. _________________ Influencer™ |
|
| Back to top |
|
 |
|