Rbkweb griller, medlemsmøte 3. juni

[RBKSandvika]

Ønsker meg et godt og kort spørsmål til Hoftun og den sportslige ledelsen som omhandler langsiktig tankegang i kjøp og salg.

Dette kan godt gå utover Perrys periode som trener, men bare innenfor disse siste 16 mnd har sportslig ledelse vært med å bidra til situasjonen vi er i nå.

Med unntak av midtstoppere har vi vel nesten ikke kjøpt én spiller siste 10 år som har blitt kjøpt til en posisjon og rolle og har innehatt denne over tid.
I hvilken grad gjennomføres det evaluering av gjennomført spillerkjøp og hvordan påvirker dette utviklingen av spillerlogistikken i RBK?

[Hedon]

Ikke for å være Mr. Negativ her, men tror ikke et medlemsmøte er riktig fora for dette prosjektet. Det strider egentlig mot hele idéen med et medlemsmøtre. Stemmer heller for at vi får Stenseth på ballen i rollen som reporter Heldal - og kjører i gang med en "RBK griller v 2.0" direkte imot Perry, Hoftun, Koteng og andre som det kan være interessant å få høre fra. Det ble jo populært forrige runde og RBK får flere klikk og saker på siden sin. Fikk overraskende ærlige svar i forrige runde, så om spørsmålene formuleres bra nok er det mye å hente der.

[haavarl]

[Diabolic]

[gisp!]

Et spørsmål i flere punkter:

1. Fortell hvilke konkrete bevegelser og pasninger et moderne fotballag etter din mening bør ha i sitt offensive spill i følgende situasjoner:
(Hvis dette blir et for vanskelig utgangspunkt å svare generelt på, fordi det jo er ukjente faktorer, moderne fotball, spæll/motspæll, situasjonsbetinget, dynamikken mm, så ta to nedenfor nevnte scenarier. Det gis frihet til å definere alle andre betingelser selv, men opplys eventuelt hvilke.
1.1: Mot Tippeligamotstand som ikke er blant de fem-seks som kjemper jevnt om gull på stillingen 0-0 tidlig i kampen borte.
Og 1.2: Mot en av "gullkandidatene" på stillingen 1-0 tidlig i andre omgang hjemme).

Angrep mot etablert:
A: Vi er i angrep på motstanders halvdel. De er i god balanse rundt rettvendt ballfører og ellers godt etablert på egen side. Våre bevegelser er
stanset opp. (Kan være fordi ballen ble holdt 10-12 sekunder i forsvarsrekken mens bevegelsene gikk fremover på banen.)
VÃ¥re angripere er feilvendt og har motspillere i ryggen. Hva skjer?

B: Vi er i angrep på motstanders halvdel. Ballfører sentralt er upresset, men press er på vei. Laget har posisjonert seg optimalt i henhold til "plan". Hva ser ballfører?

Angrep mot (mulig) undertall:
C: Vi vinner ball på vår side. (Hvis ønskelig angi ulik handling og rekkefølge avhengig av førsteangripers rolle og posisjon samt hvor motstander er eller raskt kan bli i undertall.) Hva skjer?

Detaljnivå:
D: Disse momentene som laget stadig diskuterer på detaljnivå (mars 2014) går det på strukturelle ting, relasjonelle ting eller noe annet?
(Et åpent og generelt spørsmål, men dersom det må spesifiseres litt nærmere kan det f.eks være: Er man omtrent på slike ting som vinkler, avstand og "timing" i motsatte bevegelser, tredjemannsløp etc ...
Går det på handlingsvalg for ballfører før gjennombrudd?
Går det på når man / hvem som skal avslutte? ...)

Igangsetting bakfra:
E: I en situasjon der vår keeper har ballen og motstanderne er i stort antall på vår halvdel etter angrep.

F: Vår keeper har ballen. Motstanderne er i posisjon på egen halvdel og deres mange sterke hodespillere er konsentrert på den siden keepers utspill forventes.

Presshøyde vs defensiv trygghet vs coaching.
G: Vi mister ballen i forsøk på å bryte gjennom. Angripere er muligens for opptatt med å -
1: Dra fingrene gjennom håret og måpe mot solnedgangen
2: Øve på sinnatryne og knytting av never
3: Rusle hjemover på motsatt kant passe langt bak motstander til at det ikke er noen nytte med mindre det kommer en feilpasning ...
- til å bidra med høyt press? Eller skal de ikke presse høyt og kollektivt?

H: I midtbaneleddet går vi opp i press en og en og ikke som en enhet. Dette skjer gang på gang og vi har flaks som ikke får flere mål i mot. Hva gjør treneren?

I: I må vel dreie seg om Rekdal. Finn på noe.

Offensivt spill, moderne fotball og Rosenborg-standard:
J: I hvilken grad har laget du har vært trener for siden januar 2013 offensivt fremstått slik du mener er optimalt?

K: (Konkretisering/eksemplifisering av det eventuelle, generelle, graduelle svaret på J.) Hvilke kamper eller sekvenser av kamper er etter din mening gjennomført slik du vil at moderne offensiv fotball skal spilles?

L: (Hvis null i K, noe som neppe vil skje:) Hvorfor?

M: (Hvis konkrete kamper eller sekvenser i kamper nevnes i K, noe som trolig vil gjøres:) Hva har hindret deg og laget i å gjenskape de prestasjonene videre (i den kampen, i neste kamp, påfølgende kamper?

N: (Hvis svaret på M er motspæll, moderne fotball, bla bla, noe man ikke kan se bort fra:)
Hva bør en klubb som Rosenborg gjøre i en slik situasjon der så mange andre trenere i Tippeligaen, selv med tildels mye mindre ressurser i økonomi, spillerstall og supporterstøtte har vist minst like gode eller bedre evner enn deg til å videreutvikle spæll/motspæll innen moderne fotball? Hva er Rosenborg-standard?

O: Har du forståelse for at enkelte klubbmedlemmer kan lure på hvilke andre trenere enn du som kunne ha klart minst like bra prestasjon med de ressursene du har hatt til rådighet?

Stopper der før det havner i grøfta.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."

[gisp!]

[nieuwlaat]

[haavarl]

[Hedon]

[haavarl]

Derimot kunne det gjøres slik at alle på forumet som virkelig brenner for saken og er - eller blir - medlemmer i RBK kan skrive under, stå bak en felles spørsmålsliste.

(Fremdeles kun en diskusjon rundt teoretiske muligheter.)

Det avhenger av hvor kritisk man er og hvilket signal man ønsker å gi.
_________________
Embrace science - resist ignorance

[Strand]

Helt enig i at en forutsetning for å stille spørsmål på medlemsmøter er at man er medlem, og da er man ikke anonym. En forumliste med spørsmål bør tas i et annet fora (høhø).

[zaphod81]

[v_olden]

Og blussing inne på Rema-vipen!
_________________
Medlem nr. 2201

Vinner av preseasonresultattipsekonkurransen 2014

[Diabolic]

Dette er et medlemsmøte jeg vil delta på, ser jeg!

Håper de kan tilby popkorn før karbisen da.

[TI-84]

1. Det har vært litt snakk om at fotballen har forandret seg, og at det finnes mye mindre bakrom å løpe i nå enn for 15 år siden. Hvorfor blir da Riku Riski (og Tobias Mikkelsen, forsåvidt) hentet inn for å spille ving og løpe i dette sterkt reduserte bakrommet?

2. Det har blitt gjort noen roteringer offensivt. Hvor langt unna er vi at det offensive "setter seg" og vi får se et gjenkjennelig bevegelsesmønster?

3. Dette er den fjerde treneren som blir ansatt av Hoftun. Den første oppnådde gode resultater ved hjelp av store investeringer. Vikaren, som gjorde sin jobb meget godt, fikk ikke fortsette. Nestemann fikk baksmellen og etter hvert sparken. Fjerdemann har ennå ikke overbevist. Hvorfor er Hoftun fortsatt rett mann til stillinga som sportssjef?

4. Da Sogndal solgte Even Hovland, hadde de ei liste med 25 - tjuefem - navn på lista over potensielle erstattere. Utnytter Rosenborg sitt speidernettverk like grundig?

[PerO]

[zaphod81]

Det er godt at vi kan frikjenne Hoftun for den eneste suksesshistorien av de trenerne som er ansatt i hans regjeringstid, i alle fall. Bra han slapp å få kjeft for han der udugelige Hamrén, altså.

Jeg er forøvrig også 99% sikker på at styret, som tidligere har erklært seg mer eller mindre inkompetente fotballfaglig, overhodet ikke involverer den sportslige lederen (som etter sigende har fotballfaglige ting som 'sitt bord') når de skal ansette ny trener, men bare klinker til med noen uten å konsultere/rådspørre/delegere. Her ligger nok den egentlige makten hos styret, ja.

Det er i alle fall ikke sikkert nok at det forholder seg annerledes at det kan forsvares å rette noen pekefingre mot Erik Hoftun i noen sammenheng. Litt nyanserte og balanserte må vi tross alt være. Dessuten: dersom Hoftun teoretisk sett likevel skulle ha gjort et mindre enn ideelt arbeid på et tidspunkt, så er det styret vi må skifte ut, for mellomlederens skyld er topplederens ansvar, og det er styret som avgjør rammebetingelsene som detaljstyrer Hoftuns arbeidshverdag. Malmo må gå!
_________________
Sitat slutt.

[TI-84]

Legger meg langflat.

[sveininge]

Hva med leserinnlegg eller lignende i Adressa? Har noen prøvd å kritisere klubben/ledere der? Ser for meg at f.eks. Zorac, Zaphod og gisp! kunne snekre sammen et innlegg som gjør K.O. på mye av svadaen til Rosenborgs ledere.

Det skrives mye med krutt i på forumet her, som burde hatt et større publikum.

[PerO]

[Konesseur]

[PerO]

Konesseur:

Feil. Hvis styret hadde ønsket Perry hadde han blitt ansatt uansett. Men hvis du var så mye imot det, måtte du ha gått av i protest. Så da hadde du ikke vært SD lenger!

[Konesseur]

Nei, jeg hadde overbevist alle om at Per J Hansen ikke hadde de nødvendige kvalifikasjonene.

[PerO]

Helt sikkert. Du overgår jo fotballhoder som NAE, Bratseth og Hansen

[ode]

Alle vi hobby SD'er baserer vår vurderinger på faktaopplysninger, de kloke fotballhodene du nevner baserte sine råd på kameraderi.

Stor forskjell der.
_________________
Visjon: "Begeistrer Europa med artig og angrepsvillig fotball"