| View previous topic :: View next topic |
| Hvem ville du gitt en klem etter denne kampen? |
| Örlund |
|
1% |
[ 1 ] |
| Moe |
|
5% |
[ 5 ] |
| Reginiussen |
|
4% |
[ 4 ] |
| Rønning |
|
0% |
[ 0 ] |
| Dorsin |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jensen |
|
76% |
[ 64 ] |
| Selnæs |
|
0% |
[ 0 ] |
| Svensson |
|
8% |
[ 7 ] |
| Dockal |
|
3% |
[ 3 ] |
| Bille Nielsen |
|
0% |
[ 0 ] |
| Mikkelsen |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Total Votes : 84 |
|
| Author |
Message |
Balljenta Senior
Joined: 06 Mar 2013 Posts: 205
|
Posted: 20.06.2013 09:30 Post subject: |
|
|
Jeg skjønner at Moe ikke er vant med den posisjonen han spilte i går, men han sleit med pasninger og innkast. Jeg er ikke noen fotballspiller selv, men det er vel noe alle må kunne. Jeg avskriver ham ikke etter i går da, jeg regner med han var stressa. Og er det noen jeg ville gitt en klem til etter kampen så er det vel Brede Moe, stakkars liten :p
Det var en daff kamp, men jeg ser positivt på det. Nå har vi forhåpentligvis krefter til lørdagen. Det var ikke akkurat noe gøy å se den kampen i går da, men å vinne på halv maskin var vel planen. Spiller de sånn på lørdag, derimot. Da går jeg hjem. |
|
| Back to top |
|
 |
sveininge Rutinert

Joined: 14 May 2012 Posts: 708 Location: Øvre Øst
|
Posted: 20.06.2013 09:36 Post subject: |
|
|
Enig i det JannesBart skriver.
Ser dessverre ut som om NFF skal lage mer leven ut av dette. Kampdelegat Steinar Aas var ikke fornøyd og mener Kjernen ikke har kontroll i egne rekker, ifølge Adressa/Aftenposten.
Det burde være åpenbart for alle at det ikke står nazister bak banneret fra i går. De som ikke skjønner dette har jo nå fått muligheten til å lese om det på alle de store nettavisene, om de er interessert. Hvis noen ikke gidder å sette seg inn i saken så regner jeg med de også lar være å uttale seg om dette. Hvis noen likevel sitter med inntrykk av at det finnes en nazigruppering i Kjernen, fordi de bare leser overskrifter... hvorfor bry oss om sånne tullinger? |
|
| Back to top |
|
 |
konrad4ever Veteran

Joined: 19 Apr 2006 Posts: 2601 Location: Follo
|
Posted: 20.06.2013 10:19 Post subject: |
|
|
| Alle skjønner poenget. Markeringen var likevel et resultat av dårlig vurderingsevne. |
|
| Back to top |
|
 |
eksil Veteran

Joined: 24 May 2011 Posts: 5416 Location: Ski
|
Posted: 20.06.2013 10:40 Post subject: |
|
|
| martibs wrote: | Det er løgn, Eksil.
| Quote: | | § 135a. Den som forsettlig eller grovt uaktsomt offentlig setter frem en diskriminerende eller hatefull ytring, straffes med bøter eller fengsel inntil 3 år. Som ytring regnes også bruk av symboler. |
Det å ensidig fremstille informasjon, for at mennesker skal ta stilling til en sak på en bestemt måte, kalles propaganda. Hvem var det som fant opp det, igjen? |
§135a:
Den som forsettlig eller grovt uaktsomt offentlig setter frem en diskriminerende eller hatefull ytring, straffes med bøter eller fengsel inntil 3 år. Likt med en offentlig fremsatt ytring, jf. § 7 nr. 2, regnes en ytring når den er satt frem slik at den er egnet til å nå et større antall personer. Som ytring regnes også bruk av symboler. Medvirkning straffes på samme måte.
Med diskriminerende eller hatefull ytring menes det å true eller forhåne noen, eller fremme hat, forfølgelse eller ringeakt overfor noen på grunn av deres
a) hudfarge eller nasjonale eller etniske opprinnelse,
b) religion eller livssyn, eller
c) homofile legning, leveform eller orientering.
Her har du mer info fra Odelstingsproposisjon 109, punkt 8.1:
Til § 135 a første ledd første punktum
Det vises til punkt 3.3 foran.
Endringen innebærer at uttrykket herunder ved bruk av symbolertas inn i lovteksten. Formålet er å få det klart frem at bruk av symboler kan være en form for meddelelse som rammes av § 135 a. Lovendringen er langt på vei en presisering av gjeldende rett. Typiske eksempler på symboler som ofte vil være i strid med § 135 a, er hakekors og Hitler-hilsen.
Hvorvidt bruken av et symbol vil være straffbar, vil bero på om de øvrige vilkår i § 135 a er oppfylt. Det avgjørende vil altså være om symbolbruken er i strid med vilkårene i § 135 a. Dette må vurderes konkret i hvert tilfelle ut fra hvilken kontekst symbolene er brukt i, og i forhold til hvordan allmennheten oppfatter symbolbruken.
Her er også et eksempel fra en VG artikkel som sier noe om at hakekors er forbudt: http://www.vg.no/nyheter/...tid=113152
På Lekendal var bannerets hensikt en provokasjon, på bakgrunn av at NFF hadde undersøkt kjernens symboler. Hakekorsene fremstod på banneret med henstilling til NFF og kan ikke tolkes som annet enn en sammenligning mellom nazisme og NFF. Uansett var hensikten å provosere ved hjelp av å bruke hakekors som symboliserer de værste destruktive krefter vi har sett hos menneskeheten noensinne.
De om hengte opp banneret velger jeg å tenke det beste om. Dvs, de ønsket sannsynligvis ikke å støte noen på ordentlig. Men de var korttenkt, og jeg håper de har lært at enkelte ting spøker man ikke med.[/b] |
|
| Back to top |
|
 |
haavarl Forumsjef

Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15267 Location: Askim
|
Posted: 20.06.2013 10:40 Post subject: |
|
|
| Lomaxx wrote: | | Jeg er ingen fan av NFF på noen som helst måte, men inntil NFF begynner å sende fotball supportere i i konsentrasjonsleir blir det for dumt å sammenlikne dem med nazister. |
"For dumt" er stikkordet. Nettopp. Og hele grunnlaget er at NFF har fått det for seg at nazisme i Kjernen faktisk er et stort og alvorlig problem. NFF legger prestisje i å knuse dette "nazimiljøet i Kjernen". Dette er en stor sak for dem.
Da snakker vi problem, da. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
| Back to top |
|
 |
martibs Veteran

Joined: 10 Apr 2006 Posts: 1143 Location: Oslo
|
Posted: 20.06.2013 11:18 Post subject: |
|
|
... men ettersom dette ikke var en diskriminerende eller hatefull ytring, rammes den ikke av lovparagrafen. Takk for meg. |
|
| Back to top |
|
 |
larsarus Legende

Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10752 Location: Trolla
|
Posted: 20.06.2013 12:21 Post subject: |
|
|
| Eksil wrote: | | Hakekorsene fremstod på banneret med henstilling til NFF og kan ikke tolkes som annet enn en sammenligning mellom nazisme og NFF. |
Er det du som har bestemt at det ikke kan tolkes annerledes? Jeg får til å tolke det på flere måter jeg... |
|
| Back to top |
|
 |
joakleis Veteran

Joined: 20 Oct 2002 Posts: 3629 Location: Trondheim
|
Posted: 20.06.2013 12:51 Post subject: |
|
|
| haavarl wrote: | | Lomaxx wrote: | | Jeg er ingen fan av NFF på noen som helst måte, men inntil NFF begynner å sende fotball supportere i i konsentrasjonsleir blir det for dumt å sammenlikne dem med nazister. |
"For dumt" er stikkordet. Nettopp. Og hele grunnlaget er at NFF har fått det for seg at nazisme i Kjernen faktisk er et stort og alvorlig problem. NFF legger prestisje i å knuse dette "nazimiljøet i Kjernen". Dette er en stor sak for dem.
Da snakker vi problem, da. |
Det problemet blir vel neppe mindre når man på denne måten "bekrefter" fordommene til NFF.
Nei, jeg sier ikke at jeg tror det er nazister i Kjernen, eller at det er et stort og alvorlig problem. Jeg sier bare at når NFF tror Kjernen er nazister, og det henges opp et banner som sier at NFF er nazister, så får NFF i sitt hode bekreftet sin mistanke om nazismeproblemet i Kjernen. _________________ Rosenborg - Ingen over, ingen ved siden |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 20.06.2013 14:35 Post subject: |
|
|
Joakleis
Hvis NFFs ledelse består av så kortenkte personer, så er det greit å få dette frem i lyset.
Enhver som kjenner saken, og ikke ser at dette er et spark tilbake, god eller dårlig ironi, bør fjernes fra enhver ledelsesposisjon |
|
| Back to top |
|
 |
eksil Veteran

Joined: 24 May 2011 Posts: 5416 Location: Ski
|
Posted: 20.06.2013 15:16 Post subject: |
|
|
| larsarus wrote: | | Eksil wrote: | | Hakekorsene fremstod på banneret med henstilling til NFF og kan ikke tolkes som annet enn en sammenligning mellom nazisme og NFF. |
Er det du som har bestemt at det ikke kan tolkes annerledes? Jeg får til å tolke det på flere måter jeg... |
Så,så... Jeg mener at for utenforstående er det normalt å tolke bruk av nazi symboler som rimelig hatefulle ytringer. Poenget er uansett ikke om det kan forstås og forklares. Guttene ville nok ingen noe vondt. Poenget er at hakekorset symboliserer nazismen og alt den står for. Det i seg selv gjør at det ikke er noe å diskutere. Det er idioti å bruke slike symboler. |
|
| Back to top |
|
 |
haavarl Forumsjef

Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15267 Location: Askim
|
Posted: 20.06.2013 15:40 Post subject: |
|
|
| Eksil wrote: | | Det er idioti å bruke slike symboler. |
Det er nok de fleste enige i, ja.
Liten vits i å trampe inn i en sånn debatt som en heimert-full flodhest i avdelingen for dyre glassgjenstander. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
| Back to top |
|
 |
eksil Veteran

Joined: 24 May 2011 Posts: 5416 Location: Ski
|
Posted: 20.06.2013 16:33 Post subject: |
|
|
| Hvem er det du synes er heimert full flodhest Haavarl? |
|
| Back to top |
|
 |
xMegafonmannen Veteran

Joined: 20 Jul 2007 Posts: 2857
|
Posted: 20.06.2013 18:16 Post subject: |
|
|
| PerO wrote: |
Enhver som kjenner saken, og ikke ser at dette er et spark tilbake, god eller dårlig ironi, bør fjernes fra enhver ledelsesposisjon |
enig! HÃ¥per sportslig leder ikke ser det
Det er ganske sykt at denne 'aksjonen' får samme reaksjon som om noen faktisk hadde brukt hakekorset eller solkorset i et gruppebanner. Om noen hadde hatt et banner hvor det hadde stått ''vi ærer pol pot og Rosenborg'' hadde vært en ting. Men at (feilslått) satire skal sørge for de samme reaksjonene er bare snålt. |
|
| Back to top |
|
 |
Hjelde Veteran
Joined: 04 Nov 2007 Posts: 3919
|
Posted: 20.06.2013 21:11 Post subject: |
|
|
| Det kan da virkelig ikke være mulig å stemme på Brede Moe som kampens beste spiller... Kan det det da? Tror knapt jeg har sett noen dårligere opptreden av en Rosenborg- spiller i år... |
|
| Back to top |
|
 |
bongo Veteran
Joined: 03 Aug 2012 Posts: 1595 Location: Trondheim
|
Posted: 20.06.2013 21:50 Post subject: |
|
|
| shadwell wrote: | | PerO wrote: |
Enhver som kjenner saken, og ikke ser at dette er et spark tilbake, god eller dårlig ironi, bør fjernes fra enhver ledelsesposisjon |
enig! HÃ¥per sportslig leder ikke ser det
Det er ganske sykt at denne 'aksjonen' får samme reaksjon som om noen faktisk hadde brukt hakekorset eller solkorset i et gruppebanner. Om noen hadde hatt et banner hvor det hadde stått ''vi ærer pol pot og Rosenborg'' hadde vært en ting. Men at (feilslått) satire skal sørge for de samme reaksjonene er bare snålt. |
Grunnen til at reaksjonen har blitt som den har blitt er at de ansvarlige ikke legger seg flate for fem øre. Hadde det blitt gjort hadde denne saken vært ute av verden for lengst.
Ganske utrolig at det fremdeles er noen som ikke forstår at dette ble veldig feil, og som i tillegg mener at det var helt på sin plass. _________________ Alfredbørs 1-10: 1 |
|
| Back to top |
|
 |
Cessna Rutinert
Joined: 06 Jul 2009 Posts: 594 Location: Trondheim
|
Posted: 20.06.2013 22:01 Post subject: |
|
|
Det var latterlig da vi ble beskyldt, da vi hadde alt på det tørre.
Det var en ikke-sak, oppildnet av en lite faktasøkende idiot. Nå er det en stor sak som sverter fansens rykte. |
|
| Back to top |
|
 |
haavarl Forumsjef

Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15267 Location: Askim
|
Posted: 20.06.2013 23:01 Post subject: |
|
|
| Eksil wrote: | | Hvem er det du synes er heimert full flodhest Haavarl? |
Enhver som mener at hakekorset er en helt grei ide så lenge det er litt satirisk eller ironisk ment, egentlig. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
| Back to top |
|
 |
Danserud Rutinert
Joined: 03 Oct 2012 Posts: 994
|
Posted: 20.06.2013 23:14 Post subject: |
|
|
| Hjelde wrote: | | Det kan da virkelig ikke være mulig å stemme på Brede Moe som kampens beste spiller... Kan det det da? Tror knapt jeg har sett noen dårligere opptreden av en Rosenborg- spiller i år... |
Les hva det spørres om en gang til, jeg stussa litt med en gang jeg også. |
|
| Back to top |
|
 |
Cessna Rutinert
Joined: 06 Jul 2009 Posts: 594 Location: Trondheim
|
Posted: 20.06.2013 23:18 Post subject: |
|
|
| Danserud wrote: | | Hjelde wrote: | | Det kan da virkelig ikke være mulig å stemme på Brede Moe som kampens beste spiller... Kan det det da? Tror knapt jeg har sett noen dårligere opptreden av en Rosenborg- spiller i år... |
Les hva det spørres om en gang til, jeg stussa litt med en gang jeg også. |
Jeg så hva som stod, og det endrer ikke svaret mitt nevneverdig. Min klem var ihvertfall en takke-klem. Hvis noen ønsker å gi en sympati-klem så er dette også greit.
Synes allikevel det var underlig å endre poll-spørsmålet, særlig på et forum med så mange rigide folk som rbkweb  |
|
| Back to top |
|
 |
Attaboy Veteran

Joined: 23 Aug 2011 Posts: 9466
|
Posted: 20.06.2013 23:23 Post subject: |
|
|
| Cessna wrote: | ... særlig på et forum med så mange rigide folk som rbkweb  |
Hehehe... Mye sannhet i de ordene.  _________________ Putte-ventrilokvist. |
|
| Back to top |
|
 |
Danserud Rutinert
Joined: 03 Oct 2012 Posts: 994
|
Posted: 20.06.2013 23:23 Post subject: |
|
|
| Jeg har i alle fall vesentlig mer forståelse for at noen vil gi Moe en trøsteklem enn at noen skulle mene at han var BB, for det går ikke an. |
|
| Back to top |
|
 |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 21.06.2013 00:24 Post subject: |
|
|
Hvis de som hengte opp 'nazi-banneret' blir straffet på noen måte av RBK, syns jeg det er å gå langt over streken. Det er ytringsfrihet i Norge, og bruken av nazi-symbolene var satire og ingenting annet. Man kan selvsagt være uenig i at symbolene blir brukt i satiren, men det er en ytring som må tåles.
Når den ankerkjente tegneren Finn Graff portretterer Ehud Olmert som en nazist i en konsentrasjonsleir for Dagbladet blir det godtatt som satire. Hvorfor skal det være verre om noen som ikke er ansatt i media forsøker seg på det samme? |
|
| Back to top |
|
 |
Attaboy Veteran

Joined: 23 Aug 2011 Posts: 9466
|
Posted: 21.06.2013 00:29 Post subject: |
|
|
Yepp! Enig med alt i posten din, Brady!  _________________ Putte-ventrilokvist. |
|
| Back to top |
|
 |
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10892
|
Posted: 21.06.2013 00:50 Post subject: |
|
|
| Hjelde wrote: | | Det kan da virkelig ikke være mulig å stemme på Brede Moe som kampens beste spiller... Kan det det da? Tror knapt jeg har sett noen dårligere opptreden av en Rosenborg- spiller i år... |
Ser ut som om fem personer har klart å stemme på ham foreløpig, så da går det vel an da. Legg merke til at avstemmingen spør om hvem du ville gitt en klem etter denne kampen. Han kan dermed godt ha fått tilsagn om fem klemmer uten å ha vært stemmegivernes kandidat til BB
Forresten hadde han en flott og potensielt smart heading fremover på kant da han fikk en høy tversover fra en medspiller i første omgang. Synd Dockal ikke var med på den. _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
| Back to top |
|
 |
Svovel Proff
Joined: 25 Mar 2012 Posts: 327
|
Posted: 21.06.2013 01:53 Post subject: |
|
|
| Sløvsekken wrote: | | 1r9b1k7 wrote: | | Jeg tror også det kan svekke omdømmet til Kjernen hos de som kun leser overskriften i nettavisene og ser kun på bildet. Hvis de ikke ser at det står NFF på banneret og leser resten av artikkelen. |
Slik som dette f.eks. TV2 har selvsagt valgt et bilde der man ikke ser fargenyansene som staver NFF. Ikke akkurat noen bombe fra den kanten. |
Personlig så blir jeg kvalm av dette bildet.
Så JÆVLIG mange tomme seter!!!!!!!!!!!!!  |
|
| Back to top |
|
 |
|