John Chibuike

[KitWalker]

[EGA]

Ja, er det ikke det ene, er det det andre. Fotballdum og nå manglende vinnermentalitet.
Her går det over stokk og stein. Man slenger ut påstander uten god dekning og begrunnelse.

[nidaros997]

Chibbe har lidd under samme problem som Konan Ya. Han har ikke fått spille i sin favorittposisjon, offensiv midtbane.

Det er opp til trenerne å bruke spillerne der de er best på banen, og la spillerne spille seg gode i den rollen. Spørsmålet er om det er en slik rolle i dagens RBK-system for Chibbe, og hvis ja, så bør han vurderes ut ifra det han presterer i den rollen.

At han gikk mye i offside i fjorårets 4-2-2-system når han spilte spiss er å snakke om snøen som falt i fjor. Gi Chibbe sjansen i noen kamper nå i den rollen han passer best i. Hvis han ikke lykkes eller trives i denne rollen, så bør RBK hente inn en ny spiller i sommervinduet mens Chibbe, Ørlund m.fl. forlater klubben, forhåpentligvis for en pen slump penger.

[KitWalker]

[Øyvind]

La nå Chibbe få prøve seg også mot Hønefoss. Hjelper ikke akkurat på selvtilliten å få starte en kamp, å bli vraka i den neste, igjen og igjen. Han var heller ikke så ille som noen skal ha det til.

[josinho]

[Hjelde]

[zaphod81]

Det er faktisk forskjell på å gjøre feil, å ikke være samspilt med laget, og å ha tungt for lagspill. Chibuike beveger seg atskillig riktigere og bedre i den rollen han spiller nå (og den første høsten) enn han gjør som bakromsspiss; der er han ganske dårlig. Bevegelsesmønsteret til Chibuike sist kamp var ikke helt godt timet i forhold til resten av laget, men så har verken han eller Rosenborg spilt eller trent mye i den formasjonen i år, og spillerne trenger dermed å finne hverandre litt.

Uten å sikte mot deg spesielt, Hjelde, så synes jeg det veldig fort trampes ned i den fundamentale attribusjonsfeilen når det gjelder utenlandske spillere: der norske spillere spiller i feil rolle eller er ute av form, er afrikanerne grunnleggende fotballdumme. For å ta et relevant eksempel: dersom Chibuike har tungt for lagspill, hva har da Tarik Elyounoussi? Den mannen spiller så godt som aldri ballen på riktig tidspunkt, gjør stadige feilvalg i gode posisjoner, og har utallige ballmist i løpet av en kamp. Mye, mye mer enn John Chibuike. Men: han løper masse og spiller på det norske landslaget.
_________________
Sitat slutt.

[LarsG]

ENig med Zaphod. Vi har utrolig kort lunte med spillere som er utenlandske. Konan Ya og Chibuike står frem som gode eksempler. Ingen tvil om at Chibuike har et enormt uforløst potensial, mannen viser i hver kamp at han har utrolig god teknikk. Litt skuffet over farten hans mot TIL (han tapte to rene løpsdueller som jeg trodde han skulle vinne), men som tilbaketrukket spiss /offensiv midtbane gjør han veldig mye bra. Utrolig bevegelig og er veldig god feilvendt. Kommer seg raskt unna situasjoner der motstanderne prøver å pakke ham inn. Han snudde også kampen vår borte mot Aafk. Han er såpass bevegelig og skaper mye uro - han er uforutsigbar - både for hans egne lagspillere, men viktigst: for motstanderen. Jeg synes han har "det lille ekstra" og absolutt bør gis videre tillit.

[Ertsaas]

[PauloSilas]

[Hjelde]

[Brady]

[Morten2k]

Har hatt stor tiltro til Chibuike i lang tid, men begynner virkelig å tvile på måten han beveger seg i kamp. Alt virker tilfeldig.

Målet til Tarik mot Tromsø oppsumerer alt som er feil med dagens situasjon. De som ikke har sett reprisen, burde ta en titt på bevegelsene til Chibbe. Har du noengang sett noen stå i offiside så lenge?

[oxbailla]

[zaphod81]

Jeg synes det blir en utrolig merkelig påstand å hevde at lunta til mange her inne (og ikke minst 'profesjonelle' kommentatorer i diverse aviser) IKKE er kortere for utenlandske spillere, ærlig talt. Det betrakter jeg som en rimelig enkel iakttakelse, og det er også rimelig lite overraskende, siden en minst like enkel iakttakelse er at det finnes en "etablert sannhet" som sier at utenlandske, spesielt afrikanske spillere er vanskelige å spille inn i et kollektiv.

Når det er sagt, så tror jeg ikke det er hovedgrunnen til kritikken mot Chibuike, men det er nok en del av grunnen til at mange nekter å ta posisjon og rolle på banen i betraktning når de vurderer Chibuikes innsats - bildet av en afrikansk spiss som surrer litt tilfeldig rundt i en ubekvem posisjon passer bare for godt inn i ideen om den teknisk begavede, men lett fotballdumme afrikaneren som gjør noen gode involveringer, men gjør det hellige kollektivet dårligere. Til oxbailla, som helt korrekt nevner en rekke norske spillere som har fått kritikk for spillet sitt: hvor mange av disse har blitt beskyldt for å være 'fotballdumme'? Trege, late, useriøse, treføtter, men det er vel bare Skjelbred som har fått fotballforståelsen dratt i tvil, og da vel nesten kun av undertegnede? Hvor mange av disse har mangedoblet verdien sin i andre klubber, helt på tvers av forumkritikken på rbkweb?

Hjelde: poenget mitt, som du glatt overser, er at det er en fundamental forskjell på å se på de individuelle feilene som oppstår (ingen er feilfri, og slett ikke Chibuike, såpass er åpenbart), og så attribuere det til en statisk mangel som ligger i personen/fotballspilleren John Chibuike, og å se på de feilene som oppstår som et resultat av interaksjonen mellom Chibuike og resten av laget. Min mening er at det er plenty av situasjonsfaktorer (uvant spillestil for laget, ny rolle for Chibuike, lite spilletid for Chibuike, lite samspilt med lagkamerater) som er mer sannsynlige forklaringer på at det oppstår feil og misforståelser i samspillet enn at Chibuike skal ha tungt for lagspill generelt. Med andre ord benekter jeg ikke at han ikke er helt på nett med resten av laget i sin rolle, og jeg ser jo også mange av de tingene du nevner, jeg tror bare ikke at det har med Chibuikes samarbeidsevner å gjøre, og ser dessuten ikke at andre (norske, tsjekkiske) spillere i troppen hadde vært mere synkrone med laget i Chibuikes rolle. Håper poenget kom tilstrekkelig tydelig fram nå.
_________________
Sitat slutt.

[Hjelde]

Beklager hvis jeg overser poenget ditt Zaphod. Det er ikke meningen, og jeg forsøker å gripe det nå også. Du mener altså at Chibuikes problemer med lagspill ikke handler om egenskaper ved han, men om at han, av ulike andre grunner, ikke er spilt godt nok sammen med laget? ... og at ingen andre kunne gjort rollen hans bedre fra hans utgangspunkt? Det er fair enough å mene det, og jeg tror at en faktor i det kan være noe sånt, men allikevel at mye må tillegges hans personlige egenskaper i lagspill Personlig synes jeg ikke han er god til å lese spillet, og se når og hvor han skal løpe, og hvor lagkameratene løper. "fotballdum" er ikke et bra ord å bruke, det handler mer om et instinkt og blikk for spillet. Iversen var vanvitiitg god på dette, Chibuike synes jeg ikke er god på det.

Det er mulig det er noen som har slike holdninger som du nevner ovenfor, men la nå meg ta fullstendig avstand fra det ihvertfall da. Å tillegge spillere fra et helt kontinent spesifikke egenskaper blir jo bare vås. Jeg snakker om Chibuike og ikke "afrikanske fotballspillere". Jeg kjenner meg ikke helt igjen i at dette skal være en "etablert sannhet", og er det virkelig det, så er det i så fall det dypeste lavmål.

[eksil]

Vi får se igjen i kveld da, om John tar vare på sjansen dersom han får en.
Mix starter, så blir det spennende å se hvorvidt kampbildet endrer seg når John evt kommer innpå.
_________________
Du och jag Alfred. Ikke lenger fullt så gode venner.

[SunsetSalami]

Haha, vraka etter én kamp. Jeg er sjokkert...

[Hjelde]

Logisk valg. Mix bidrar mye mer begge veier, og spesielt defensivt, og det trengs nok i denne kampen.

[Ivar]

Chibuike er nok tilbake når vi skal vise stormende bra angrepsfotball på Lerkendal 16. mai!
_________________
@Ivaraal

[RÃ¥nny]

[KitWalker]

[Ivar]

Oppmannen dukker vel opp igjen i løpet av dagen.
_________________
@Ivaraal

[1972 Miami Dolphins]