Rosenborg - Hønefoss

[Hentesveis]

Jeg ble litt opprømt i dag, da jeg leste at "Hoftun har fått varige mén". Jeg trodde kanskje at han hadde innsett at han har gjort en dårlig jobb som SD, og vurderte om det var riktig å fortsette... men så handlet det bare om slitasjeskader fra hans tid som spiller

[Hvit mann som pusher 50]

[quote="Iruretagoyena"]

[Frodo]

[Frodo]

[JanneB]

[PerO]

[Jangusk]

Det som er hovedproblemet er at vi ikke har en type Annan eller lign.som stabilisator når vi mister ballen,som vi faktisk gjør hele tiden,og da blir det for motstanderene våre og spassere igjennom.Dette skjedde gang etter gang,og det er ikke første gang dette skjer.

Så jeg mener Janne faktisk skulle prøvd ut et system som vi faktisk har spillere til.

Det er da jeg mener Janne virker noe handlingslammet.

Og jeg skylder selvfølgelig ikke bare på Janne,men mannen som faktisk skal gi trenerne de beste arbeidsbettingelser,Hoftun

Da denne Hoftun ikke greier og gi Janne de rette betingelsene gjennom de rette spillerne,syns jeg vi faktisk bør bøye oss til den treneren som faktisk aldri fikk sparken,men valgte og tre av selv,memmelig Nils A.

Når Nils A.har fått RBK på fotene igjen med et gjennkjennelig angrepsmønster kan vi begynne allerede når Nils A.er på plass og planlegge og lete etter en trener som er riktig for RBK ang.å spille RBK fotball.

Verre er det faktisk ikke.Vi kan nemmelig ikke begynne å kopiere f.eks L.S.K,Brann,Viking ol. men faktisk klore oss fast til noe som faktisk funker for Rosenborg.4-3-3

[Kent]

Knerten: Enig i mye av den kritikken du kommer med. Også enig i det du skriver om Chibuike. Han er en av få spillere i laget som har teknikk litt over snittet i Tippeligaen. Men det hjelper lite da han har null bidrag rundt seg hver gang han mottar ballen. Medspillerne stãr i ro; null bevegelse på topp.

De fåtalls gode spillerne vi har i tillegg til Chibuike; Dockal, Henriksen og Prica får ikke ut en brøkdel av sitt potensiale fordi vi har en totalt feil sammensatt tropp.

Folk klager over at det går for tregt. Hvordan skal man kunne forlange tempo i spillet når vi ikke har en eneste spiller med eksplosive muskelfibre i troppen?

Midtbanen vår løper rundt som om de er deltakere i KM i kappgang (Seriøst; fikk slike fornemmelser i går). Selnæs er ung og bra med ballen; men hjelpe meg så treg han er. Iversen er ikke ung, men er like treg. Fredheim Holm blir bedre og bedre, men ser ut som at han løper i sirup.

Vi lider voldsomt av at vi ikke har en eneste spiller som kan utfordre og dra av et par mann på egenhånd og dermed åpne opp rom for medspillerne.

Resultat: Et utrolig stasjonært spill.

Hvordan er det mulig å sette sammen at lag som uten unntak er så blottet for tempo og gjennombruddshissighet? Har det blitt jobbet i koma i innkjøpspolitikken igjen?

Ansvarlige: Ja hvem er egentlig ansvarlig for at vi sitter med en stall som er helt feil sammensatt? Sikkert både Hoftun og Jønsson.

I tillegg er Hoftun ansvarlige for en rekke mislykkede spillerkjøp mens Jønsson virker å være utrolig dårlig på treningsfeltet og få til noen form for samhandling. Kommer det til å fã konsekvenser? Nei, det har jeg ingen tro på.

[kristobal]

Problemet er i mine øyne snarere at vi er FOR gjennombruddshissige. Det er rett fram ved første mulighet hver gang. For få motsatte bevegelser slik at vi får strekt ut motstander og spilt i mellomrom. Og for få bevegelser sideveis. Når forsvarsrekka har ballen løper Henriksen rett fram, Dockal rett fam og Svensson eller den som spiller venstrekant rett fram. Unntaket er Selnæs, som gjør seg spillbar.

Dette er betraktninger på generell basis for hele sesongen til nå, ikke HBK-kampen spesielt.

[Kent]

Mulig de prøver å være gjennombruddshissige, men det går vitterlig fryktelig tregt. Har sett de fleste RBK-kampene i år, men kan ikke huske å ha sett et hurtig angrep hvor både ball og bein går fort.

Vi har ingen spillere som kan dra seg forbi motstandernes ledd - det stopper alltid opp.

Vi trenger følgende typer: En hurtig kant som Tarik og en hurtig teknisk spiss.

[Kent]

Mulig de prøver å være gjennombruddshissige, men det går vitterlig fryktelig tregt. Har sett de fleste RBK-kampene i år, men kan ikke huske å ha sett et hurtig angrep hvor både ball og bein går fort.

Vi har ingen spillere som kan dra seg forbi motstandernes ledd - det stopper alltid opp.

Vi trenger følgende typer: En hurtig kant som Tarik og en hurtig teknisk spiss.

[abjoern]

Enig i den analysen Kristobal. Pasningsspillet vårt har kun én egenskap, og det er retningen. Resten er for det meste tilfeldig. Noen annen tanke bak pasningene synes det ikke å være, og det sammenhengende pasningsspillet er fraværende.

Gir meg ende over alle som peker på at vi er for lite gjennombruddshissige. Jeg synes det er helt fascinerende. Jeg tror aldri jeg har sett et så gjennombruddshissig lag, i hvert fall ikke som jeg har fulgt tett, som JJs RBK. Kvalitativt er det meget, meget svakt. Så kan man trekke ulike konklusjoner av det.

(Ã…pner for at det er begrepsforvirring/uenighet, og regner egentlig med det.)

PerO, jeg trenger ikke en tabellplassering eller et resultat mot HBK for å gjøre opp meg en mening om JJs egnethet som trener i RBK. Jeg tror det er få som velger å kritisere, fordi de tror gullet er tapt. Jeg har hatt tro på gull hele veien, men er mer usikker nå, ettersom vi de to siste kampene har sett et bunnivå jeg ikke trodde vi kom til å se mye av i år.

Uavhengig av resultater mot ULF og Hønefoss (ikke glem at TL nå er 16 lag, så snittkvaliteten er enda dårligere enn for noen år siden), så er den opplevde kvaliteten på RBKs involveringer som individer og som kollektiv over tid nok for meg, til å gjøre opp en mening. Hvordan vi fremstår som lag, kamp etter kamp. For meg virker det som enkelte har en tekst-tv-inngang til fotballen. Dersom det var én ting som betydde noe, og det var resultater i TL, kunne jeg delt holdningen din PerO, men dersom alle som uttaler seg om RBK venter med å si noe om hvilken retning vi er på vei, så vil det bli en brutal oppvåkning når styret i fremtiden vedtar å omdøpe Lerkendal til Britannia Stadium. Det er veldig mye mer informasjon å ta utgangspunkt i enn resultater mot det vi møter her hjemme. Kvaliteten på det som leveres er under enhver kritikk! Dersom det blir bedre, flott! , men det gjør det ikke mindre meningsløst å la være å snakke om det, når vi har spilt som et høkkertlag i mange måneder.

Jeg kan ærlig talt ikke se noe mer irrelevant enn det faktum at vi spilte dårlige kamper også før. Alle lag spiller dårlige kamper innimellom. Dersom man ikke har fått med seg at folk er misfornøyde av mer vedvarende grunner, er det grunn til å spørre om man har fått med seg hele debatten. Det kan stemme at enkelte av oss stiller høye krav, ikke nødvendigvis resultatmessig, men man stiller krav til forståelsen hos de som forvalter RBK. Jeg tar meg selv i å spørre i hvilken grad Hoftun var klar over at JJ er en urokkelig 4-4-2-mann, og hvor forankret dette valget var i styret og medlemsforsamlingen. Jeg blir i hvert fall irritert over at man gjør en så tydelig og kostbar kursforandring, som potensielt kan føre til uenigheter innad i klubben, uten at noen med beslutningsansvar ser ut til å ha tenkt på konsekvensene av dette. Det virker som langsiktighet og kontinuitet begrenser seg til kontraktslengden til inneværende trener.

(On a side note, Hoftun virker å unnskylde seg med at JJ ønsker å spille "underholdende fotball". Jeg er i mot å bruke begrepet underholdende fotball på denne måten. Under Eggen, kunne man bruke begrepet fordi hovedtreneren var så fotballfaglig sterk at det var ingen fare for at organisasjonen skulle preges av svada. I dag blir det en hvilepute for beslutningstagere, fordi alt de trenger å ta hensyn til er om hvorvidt treneren ønsker å spille "underholdende". Det vi trenger, er en trener som ønsker å oppnå kvalitet og hurtighet i pasningsspill og bevegelser, samt jobbe med den taktiske forståelsen til individene og kollektivet, ut i fra konkrete fotballfaglige prinsipper og pedagogisk forståelse. Underholdningen kommer som en konsekvens av dette)

For meg er ikke britisk, klassisk 4-4-2 kompatibelt med RBK, eller en hvilkensomhelst annen klubb som ønsker å spille moderne fotball. RBK må søke tilbake til pasningsspillet langs bakken, og dyrke den moderne arven fra Rinus Michels. Vår posisjon i Norge tillater oss å tenke langsiktig på denne måten, og da vet vi at dette er en form for fotball som utvikler lag over tid. Ettersom vi aldri kan kjøpe oss til suksess i Europa, basert på ulike treneres pragmatiske innganger, må vi velge en annen modell. Dette forutsetter at noen i RBK er fotballfaglig sterke og har dømmekraft til å vurdere hvem vi kan hente i Europa eller i Norge, som kan bygge den organisasjonen vi trenger, for at RBK ikke skal miste sin posisjon i Norge. Vi kan ikke fortsette som Real Madrid.

[kristobal]

Mye bra her abjoern

[Barney]

[Rallepus]

Meget godt formulert abjoern!

[1917]

tror dere noe skjer da? helt oppriktig, tror dere virkelig Janne går? ALDRI i verden sier nå jeg.

Ønsker meg Trond Sollied eller Rekdal

[toreinar]

Bra asbjoern.
Synes vi stresser vel mye med å være fremoverrettet med dagens mannskap.
Dette fører til balltap hele tiden og motstanderne slipper å slite seg ut med å springe i mellom.
Fikk hockey-assiasjoner sist. Lemp frem og forsøk å vinne ballen.
_________________
Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger.

[kristobal]

Tror verken han går eller blir sparket så lenge vi leder eller er med rett rundt lederlaget.

Det er nok en forståelse av at vi har byttet alt for mange trenere i alt for mange år. Ergo vil man i hvert fall ikke bytte så lenge det går bra resultatmessig.

Er det et lag som absolutt ikke har noen plan annet enn å pælme ballen opp og se hva som skjer, så er det Aafk. Ergo er ikke Reka rett mann heller, så lenge målet er å få noen med finere fotballspill. Reka har autoritet til å få spillerne til å yte, og kan vinne serien med RBK. Men akkurat det kan vi vel gjøre med Jönsson også.

[Brady]

[Hentesveis]

[Hentesveis]

[PerO]

[josinho]

Disse 442-trenerne med "ståfotball" er et typisk eksempel på at Hoftun og styret ikke har forvaltet arven fra godfot-tida.

Hoftun slutter ikke før han selv finner ut at tiden er moden. Styrene til RBK virker jo handlingslammet.

[simvik91]

Ingenting galt med 4-4-2 i utgangspunktet, men spørsmålet er om vi har spillemateriell til det. Hverken Svensson eller Fredheim Holm har lykkes noe særlig på venstrekanten, og det er lite som tyder på at Midtsjø, Chibuike eller Berntsen vil gjøre det. I tillegg har Dockal selv sagt at han trives bedre i en mer offensiv vingrolle i 4-3-3.

[gisp!]