| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
martibs Veteran

Joined: 10 Apr 2006 Posts: 1143 Location: Oslo
|
Posted: 10.04.2012 00:26 Post subject: |
|
|
| martibs wrote: | | Denne kampen blir tentamen for Jönsson. Han har fått kritikk for manglende offensivt spillemønster, og nå møter vi ligaens antatt svakeste lag på hjemmebane. Da blir vi trolig nødt til å spille mot etablert forsvar i store deler av kampen. Så får vi se hvordan de løser det... |
Greit nok i første omgang, skaper ganske mye. Men blir for fokusert på at ballen skal ut på kant og slås inn, isteden for å prøve å spille seg til en avslutningsposisjon.
Elendig i andre omgang, Sogndal får ta initiativet i starten, og er best i første halvdel. Deretter tar vi over, men av en eller annen grunn kollapser midtbanen, og det blir for det meste pumping av ball. Kommer en og annen gang rundt på høyresiden, men innleggskvaliteten for dårlig derfra.
Selnæs gjorde et positivt inntrykk, men er med på midtbanekollapsen i andre omgang, og mangler av og til alternativer å spille på. Må slå endel støttepasninger.
Henriksen skuffer veldig i dag, er direkte svak i det defensive, kommer seg i rom av og til, men klarer ikke å utnytte det.
Fredheim Holm er veldig svak i duellspillet, og var anonym i andre omgang. |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 10.04.2012 00:34 Post subject: |
|
|
Tentamenskarakteren? _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
Hedning Legende

Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11482
|
Posted: 10.04.2012 01:37 Post subject: |
|
|
Bommet med 220 rumper ca, hvis jeg husker riktig. |
|
| Back to top |
|
 |
toreinar Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 3837 Location: Malvik
|
Posted: 10.04.2012 02:13 Post subject: |
|
|
Sliter med å se negative karakter av Chibbe.
Hadde sett direkte flaut ut uten ham våger jeg å påstå. _________________ Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger. |
|
| Back to top |
|
 |
Diabolic Rutinert
Joined: 31 Jul 2007 Posts: 739
|
Posted: 10.04.2012 09:40 Post subject: |
|
|
| knerten_10 wrote: | | For å bruke fagterminologi, så mangler Rosenborg fullstendig dybde i angrepsspillet. "Planen" ser ut til å være å ha 5 spillere på motstanders forsvarslinje og slå langt. Ingen fra-mot-bevegelser, motsatte bevegelser, kryssløp - ingenting. Det er null dybde. Jeg fatter ikke hvordan det er mulig å fremst å så planløs offensivt. Man vet ikke hva man ønsker å gjøre, mellomrommet brukes aldri. Man virker ikke å ha innøvde angrepstrekk i det hele tatt. |
Kort og godt en oppsummering av hele RBKs problem akkurat nå. Spot on. |
|
| Back to top |
|
 |
WT62 Veteran
Joined: 18 Apr 2011 Posts: 2403
|
Posted: 10.04.2012 11:58 Post subject: |
|
|
100 % enig med Knerten_10 i hans analyse. Det verste er at mye av dette er enkle saker også. Å legge 1-2 mann i returrommet for å fange opp 2.baller er ikke akkurat "rocket science",men åpenbart for komplisert for spillere/trener.
når jeg ser hva OGS får til på kort tid i Molde får jeg mark av det vi gjør. |
|
| Back to top |
|
 |
Vollrik Veteran

Joined: 09 Sep 2009 Posts: 3676 Location: Møllenberg
|
Posted: 10.04.2012 12:36 Post subject: |
|
|
| Oppmannen wrote: | | Det ble 0-0 men kunne blitt en enkel storseier om vi fikk hull på byllen tidlig. Frustrerende er det, men vi spiller bedre enn i fjor på denne tiden. Har dere helt glemt hvor mistrøstig RBK så ut mot Fredrikstad i påska i fjor? |
Bare vent, snart er det reprise i plankebyen. _________________
| TomH wrote: | | Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her |
|
|
| Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 10.04.2012 12:46 Post subject: |
|
|
"Bedre enn i fjor" er ikke nødvendigvis det samme som bra nok.
Siden i fjor har Jönsson hadd flere forsterkninger særlig offensivt, samt ett år lenger både i stillingen og med stallen. Jeg så ikke kampen i går, men registerer hva som skrives. Vi var best, men man vinner ikke kamper så lenge man ikke scorer mål.
Synd at "drittlag" skal lykkes med å komme til Lerkendal og legge seg bakpå. For noen år siden var dette (heldigvis for både oss og fotballen) mer elle mindre håpløst. Som den gang Molde-trener Åge Hareide sa under storhetstida vår - å legge seg bakpå på Lerkendal er som å sende Salman Rushdie på sykkel gjennom Teheran. Vi må kunne straffe destruktive lag og bryte gjennom etablert forsvar. Ellers vil fryktelig mange lag spekulere i dette. Det blir utrolig kjedelig fotball for alle som er glad i idretten, samt veldig frustrerende for hjemmelagets supportere. _________________ Influencer™ |
|
| Back to top |
|
 |
Henri Legende

Joined: 18 Feb 2005 Posts: 19484
|
Posted: 10.04.2012 13:10 Post subject: |
|
|
| Ble det virkelig pepet mot Selnæs? Det er rimelig spesielt i så fall, overalt ellers i verden er vel publikum mer tålmodig med en 17-årig (!) lokal hjemmedebutant enn andre spillere på laget. Ikke var han spesielt dårlig heller. Blir nesten litt trist hvis dette stemmer. |
|
| Back to top |
|
 |
Barney Veteran

Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3591
|
Posted: 10.04.2012 13:15 Post subject: |
|
|
| Henning wrote: | | Ble det virkelig pepet mot Selnæs? Det er rimelig spesielt i så fall, overalt ellers i verden er vel publikum mer tålmodig med en 17-årig (!) lokal hjemmedebutant enn andre spillere på laget. Ikke var han spesielt dårlig heller. Blir nesten litt trist hvis dette stemmer. |
Hørte ikke piping selv, men det ble definitivt ropt skjellsord da han ville bruke tid på å finne beste pasningsalternativ mot slutten av kampen. Helt utrolig og jeg tror faktisk det er best for alle parter dersom de skyldige holder seg hjemme og roper mot tv'n i fremtiden. |
|
| Back to top |
|
 |
seler Senior
Joined: 09 Nov 2011 Posts: 245
|
Posted: 10.04.2012 13:21 Post subject: |
|
|
Var selv på lerka og fikk med meg at det var en del piping/roping på slutten. Og det ble ofte piping når Selnæs hadde ballen, ikke fordi han var dårlig, men fordi han, i den rollen han hadde, ofte ble førende ball en del. Syns oppriktig synd på gutten, ettersom han OVERHODET ikke kan lastes for å bruke 5 touch istedet for 1 eller 2. Har ikke tall på hvor mang ganger han vendte opp og så etter løsninger fremover i banen, for kun å se 6 mann som sto på linje på topp. Så ja, det ble vell pepet mot Selnæs, men tror ikke det var pga at han var dårlig, snarere tvert imot _________________ 'In my time at Anfield we always said we had the best two teams on Merseyside - Liverpool and Liverpool reserves |
|
| Back to top |
|
 |
Ivar Veteran

Joined: 21 Jan 2011 Posts: 1586 Location: Trondheim
|
Posted: 10.04.2012 13:26 Post subject: |
|
|
Selnæs absolutt ikke spilleren til å bli bua mest på vil jeg påstå, manglende bevegelser i resten av laget var nok det flertallet bua på. De som burde bues mest på må vel være de spillerne som stakk rett inn i garderoben uten å engang late som dem var engasjerte i å takke publikum, Kjernen osv. i tillegg til at de ikke gadd å bevege seg mer eller hva problemet var. _________________ @Ivaraal |
|
| Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 10.04.2012 14:24 Post subject: |
|
|
| Selnæs ble hetset fordi publikummet ikke har forståelse nok til å se at det ikke var noen gode pasningsalternativer for ham. |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 10.04.2012 14:28 Post subject: |
|
|
Og det meste kan vel legges på frustrasjon og mangel på tålmodighet når det "går seint" mot slutten av en match man bør vinne komfortabelt. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
WanAn Proff
Joined: 28 Feb 2012 Posts: 338
|
Posted: 10.04.2012 14:46 Post subject: |
|
|
Å pipe på 17 årig debutant hører ikke hjemme noensteder. Hvis det så skjedde så er det noen som må tenke seg om.
Når det gjelder kampen så er jeg fullt klar over at vi spiller i bingoligaen hvor alt kan skje, men Sogndal er ett lag vi skal slå på hjemmebane. Skal en bli seriemester må en ta 3 poeng mot de dårligere lagene ihvertfall på hjemmebane. Dette er bare ikke godt nok. Som tidligere sagt så savner jeg den tiden da en bare visste at RBK kom til å vinne, Dette var en slik kamp. Før hadde en aldri tvilt på akkurat dette men uansett hvilket lag RBK møter nå så får en angstfølelse over seg i 90 faste minutter + tilegg...
Jaja neste kamp så blir det revansje og Fredrikstad skal får svi,bank,knust osv....bla,bla,bla... You go girls.... Savner virkelig spillere som står på hele kampen. Og hvorfor i hampen ble Henriksen kåret til banenes beste??? Seriøst den mannen trenger å hvile godfotan på benken en stund. alt går jo like treigt som sirkup på en kniv. |
|
| Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 10.04.2012 14:59 Post subject: |
|
|
Jeg fikk ikke sett denne kampen på grunn av laaaang kjøretur hjem fra påske, men resultatet ble vel egentlig litt som forventet etter en del tur de to første kampene. Ut ifra det som har blitt sagt om kampen i ettertid er det jo positivt at det ble skapt en del sjanser mens innsatsen var på topp, og egentlig litt som forventet at laget faller sammen når kruttet er brent uten uttelling.
Tendensen er vel egentlig at RBK er noenlunde det samme laget som i fjor - ganske farlige på gjenvinninger høyt i banen i perioder med høyt press og lange baller bakfra, men uten noe å falle tilbake på når dette ikke gir resultater. Gode spisser i form er nok også alfa og omega for laget med et såpass tilfeldig spillemønster. Det kan også virke som motivasjon (og overskudd?) etter pause, samt svak og passiv kampledelse, kommer til å koste en del poeng utover.
Hvor mange kamper trengs det fra nå av for å dokumentere manglende utvikling fra i fjor? _________________ Sitat slutt. |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12317 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 10.04.2012 15:31 Post subject: |
|
|
Vi hadde litt tur mot LSK selv om vi skapte flere farligheter enn dem, men å si at vi hadde tur mot Brann er jeg ikke med på. Med to skudd på innsiden av stengene og en drøss åpne avslutninger som ikke endte i mål blir det helt feil å si at vi hadde tur - selv om Brann hadde mer ballbesittelse og flere vellykkede pasninger og så videre.
Litt typisk at det kom en kamp der vi hadde følelsen av å ha ballen "hele tida" uten å få uttelling. Vi hadde ellers langt færre gode avslutninger og avslutningsmuligheter i går enn vi hadde mot Brann - selv om vi denne gangen var helt overlegne i ballinnehav.
At vi endte med null scoringer i går havner på kontoen for det faktum at man ikke alltid får uttelling i tråd med vanlig prosentandel. Normalt kommer det en kamp innen rimelig tid der vi plutselig scorer fire-fem mål på ikke stort flere sjanser.
Manglende utvikling fra i fjor, forrigfjor, forrigfjorrigfjor og så videre er det sikkert mulig å peke på i det uendelige. Folk har savnet angrepsmønster i dette laget i en årrekke.
I går ble det ekstra synlig mot slutten, da vi ikke evnet å skape noe særlig. Det ble liksom en haug med angrepsspillere på linje med Sogndals forsvarsrekke pluss noen forsvarsspillere og Ole Selnæs som spilte ballen mellom seg før den ble sendt framover i håp om at et eller annet skulle skje.
Utviklingen fra i fjor virker ikke spesielt stor rent spillemessig med tanke på mønster og plan i angrepsspillet.
På plussiden i forhold til 2011 er det imidlertid noen småting å nevne.
1. Innsatsen og arbeidskapasiteten er blitt bedre
2. Örlund setter langt oftere i gang spillet med å kaste eller spille ballen ut på backer og stoppere - noe som gjør at vi får flere overganger og slipper å vente 15 sekunder på å se høye baller rett fra keeper som daler ned på det ganske avgrensede området hvor 20 utespillere har flokket seg.
3. Laget er mye mer skjerpet bakover, og det glipper ikke brått og uventet. Mot Brann var det aldri i nærheten av 2-2 til tross for 2-1 på et litt ekkelt tidspunkt. Mot Sogndal var det aldri i nærheten av 0-1 - kanskje med unntak av det klønete mottaket da de var på vei gjennom en gang i andre omgang. Men det kom aldri til noen avslutning.
Vi er på et vis litt tilbake til 2009 nå, bare at vi hadde nok på papiret et ganske mye bedre mannskap den gangen.
Uten at det trenger å bety at lagets totale resultater blir så mye dårligere.
Så skal en altså heller ikke glemme at det i hvert fall i europeisk sammenheng ganske suksessrike 2007-laget var preget av ganske planløst angrepsspill, hadde stor andel dødballmål og hadde et spisspar i ordets rette forstand - der det ikke fantes motsatte bevegelser. |
|
| Back to top |
|
 |
Barney Veteran

Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3591
|
Posted: 10.04.2012 16:12 Post subject: |
|
|
| zaphod81 wrote: |
Hvor mange kamper trengs det fra nå av for å dokumentere manglende utvikling fra i fjor? |
Ligger vi på samme poengsnitt om en mnd så er det vel på tide å rope varsko?
Det er vel vanskelig å si noe eksakt, men dersom vi ikke vinner jevnt med kamper utover, sliter hjemme/blir overløpt borte og spillerne går tomme etter 25 - 30 min fotball utover våren så er vel det meste som i fjor? |
|
| Back to top |
|
 |
micke Proff
Joined: 20 May 2007 Posts: 298
|
Posted: 10.04.2012 16:36 Post subject: |
|
|
| seler wrote: | Børs:
Ole Selnæs: Gjør veldig få feil med ball. Spiller på det trygge, kanskje litt for trygt i blant. Evner likevel å slå gjennom ledd oftere enn f.eks Issah og henriksen. I mitt hode et "offer" for dårlig samhandling og bevegelse foran han i banen, lite alternativer å slå på, derfor bruker han mange touch på å "lete" etter folk. Bør flytte bein raskere defensivt. 5
|
Ved flere anledninger så var jo Selnæs feilplasser defensivt. Det førte jo til at songdal hadde pasningalternativer mellom Strandberg og Larsen og Ørlund måtte i aksjon. Mot et mer angrepsvillig lag(eks Fredrikstad nå på fredag), så tror jeg Selnæs vil få store problemer defensivt om han ikke lærer å fly på 3 dager. Karakteren din på 5 syns jeg var litt å ta i, men som 17 åring, så gjorde han det trygt og enkelt, men det kan ha kostet oss seieren med alle de støttepasningene på tvers av banen.
| seler wrote: | Børs:
Markus Henriksen: I ferd med å bli ødelagt i en formasjon som DEFINITIVT ikke passer han. Elendig jobbing defensivt, og til tider veldig stillestående og "virrende" offensivt. Får pluss for 3-4 "strand-løp" i bakrom, dog med påfølgende variabel innleggskvalitet. 3
|
Helt enig i den der, han virket LAT og usedvanlig lite "killer" instinkt å se for tiden.
| seler wrote: | Børs:
Borek Dockal: Veldig variabel. Linker brukbart med høiland på høyre, og kommer til en god del innlegg. også villig innover i banen. Variabel innleggskvalitet og ELENDIG defensiv jobbing. Gjør også mange rare og enkle feil med ball. 4
|
NAE sa det så fint en gang i tiden: "Vi ska spæll kvarainner GO!!" Alle de gangene Dorsin holdt(for lenge) på ballen og letet etter alternativer, så stod Borek på motsatt side helt alene med armene i været. Videre, så syns jeg ikke Høiland linker så godt med Borek, for Høiland holder seg alt for mye i ro bakerst i banen. Hadde de to vært nærmere hverandre når rbk angriper og brukt hverandre som støtte + en Henriksen, så hadde innspill og innlegg vært vanskeligere å forsvare seg mot. (både back og midtstopper må ut av posisjon om midtbanen blir passert, ergo mer plass til Ivers, Prica og Chibbe).
Ellers er jeg enig i det meste av din analyse, men jeg liker ikke JJ sin måte å spille angreps fotball på så langt. Ballen spilles alt for mye på tvers, og kreativiteten begrenser seg stort sett til støttepassninger på tvers og innlegg fra dødlinjen uten mottakere i boksen, og maaaaange laaaange baller fra keeper og forsvar mot spissene. _________________ Han kan ikke skyte med venstre, han kan ikke heade, han kan ikke takle og han scorer ikke mange mål. Men ellers er han helt all right. |
|
| Back to top |
|
 |
martibs Veteran

Joined: 10 Apr 2006 Posts: 1143 Location: Oslo
|
Posted: 10.04.2012 16:58 Post subject: |
|
|
| kristobal wrote: |
2. Örlund setter langt oftere i gang spillet med å kaste eller spille ballen ut på backer og stoppere - noe som gjør at vi får flere overganger og slipper å vente 15 sekunder på å se høye baller rett fra keeper som daler ned på det ganske avgrensede området hvor 20 utespillere har flokket seg. |
Dette er noe jeg har savnet i lengre tid, og i går begynte det endelig å skje. Det ble satt igang kjapt fra keeper ved flere anledninger, men det må skje enda oftere. |
|
| Back to top |
|
 |
JanneB Veteran
Joined: 24 Mar 2012 Posts: 2340
|
Posted: 10.04.2012 17:21 Post subject: |
|
|
No vart vel Sælnes aldri hetsa. Herrefred, det ble litt piping fra tilskuerne når det gikk tregt på slutten, men det var rettet mot alle. Makan til krisemaksimering...  |
|
| Back to top |
|
 |
Sylta Veteran
Joined: 23 Mar 2010 Posts: 1471 Location: Trondheim
|
Posted: 10.04.2012 17:29 Post subject: |
|
|
| JannesBart wrote: | No vart vel Sælnes aldri hetsa. Herrefred, det ble litt piping fra tilskuerne når det gikk tregt på slutten, men det var rettet mot alle. Makan til krisemaksimering...  |
Rent spesifikt skjedde det kun når Strandberg og Selnæs hadde tatt én touch på ballen, dermed fremstår det i høyeste grad som at det ble rettet mot dem. Dersom det hadde vært rettet mot hele laget, så hadde det vært mer naturlig å pipe hver gang man ble tvunget til å slå langt. |
|
| Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 10.04.2012 20:02 Post subject: |
|
|
Var det aldri i nærheten av 0-1? Skjøt ikke Sogndal i stolpen på 0-0 etter at Høiland ble dribla av når han endelig kom oppi mannen etter en gedigen posisjoneringsfeil? Eller så jeg helt feil på høydepunktene? _________________ Sitat slutt. |
|
| Back to top |
|
 |
Sjiraff Veteran
Joined: 14 Jul 2011 Posts: 1803
|
Posted: 10.04.2012 20:08 Post subject: |
|
|
Tror det var Ørlund som reddet og så fikk en rbk spiller klarert. Men de hadde også et løp som var på vei alene mot keeper, men sogndalspilleren somlet/tråkket på ballen så vi rakk å komme tilbake. _________________ Never Wake A Sleeping Ninja Cow |
|
| Back to top |
|
 |
JanneB Veteran
Joined: 24 Mar 2012 Posts: 2340
|
Posted: 10.04.2012 22:02 Post subject: |
|
|
| Sylta wrote: | | JannesBart wrote: | No vart vel Sælnes aldri hetsa. Herrefred, det ble litt piping fra tilskuerne når det gikk tregt på slutten, men det var rettet mot alle. Makan til krisemaksimering...  |
Rent spesifikt skjedde det kun når Strandberg og Selnæs hadde tatt én touch på ballen, dermed fremstår det i høyeste grad som at det ble rettet mot dem. Dersom det hadde vært rettet mot hele laget, så hadde det vært mer naturlig å pipe hver gang man ble tvunget til å slå langt. |
...huff |
|
| Back to top |
|
 |
|