English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Nye spillere 2012
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 75, 76, 77 ... 303, 304, 305  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 17446
Location: Stavanger

PostPosted: 22.01.2012 11:17    Post subject: Reply with quote

Mangel på autoritet hos treneren er bare ett symptom og ikke det egentlige problemet. En kan fortsette å behandle symptomene, men en vil aldri bli frisk.

Det er på tide å komme seg til roten av problemet nå og det handler ikke om enkelt personer, men en total mangel på visjon, strategi, plan og konkrete mål. Videre at irrelevante kriterier, som opphav teller mer i denne klubben enn den faktiske kompetansen den enkelte sitter på. Det siste her er roten til alle våre problemer og for å komme seg ut av de problemene vi har trengs det holdningsendring i klubbens ledelse og blant mange av medlemmene. Vi må bestemme oss om vi ønsker å være en toppklubb og ta alt det den pakken innebærer eller om vi ønsker å være ett middelmådig fotballag med lokal forankring.

En ser ikke noen rød tråd i valgene klubben tar og det synes utrolig godt på troppen vår som er så dårlig sammensatt at enhver som har vært med å utforme den rett og slett burde grave seg ned da det er pinlig dårlig arbeid. Enhver middels FM spiller hadde klart å gjøre en bedre jobb.

Vi har ett lass med sentrale midtbanespillere og for å gjøre det enda verre er det kun Issah av disse som liker å gjøre en jobb defensivt. Vi har kun 1 forsvarspiller, som er god nok samt ett lovende talent. Videre har vi en haug med vinger uten at vi har en trener som ønsker å spille med vinger. Han ønsker heller å bruke kantspillere, i troppen er det kun Dockal som kan kalles en kantspiller. Spissplassen har vi en god balanse, men vi bærer for mye dødvekt.

Vår sporslig leder klager på at vi ikke har midler til å forsterke og mulig at det faktisk er tilfellet. Er da svaret da at vi må vente på midler for å gjøre noe, IKKE FAEN sier jeg. Da må vi gjøre, som alle andre som har reduserte ressurser, som er å re-allokere noe av de midlene som er bundet opp. I praksis vil det bety at istedenfor å omskolere Moldskred til høyreback så selger en Moldskred og bruker de midlene vi får frigitt til å hente en ordentlig høyreback. Videre betyr det at vi må selge vinger, sentrale midtbanespillere og spisser for å frigitt midler til å forsterke forsvaret samt kjøpe ordentlig kantspillere med evner til å spille i det systemet treneren ønsker at vi skal spille. Det er fult mulig å gjøre noe med stallen selv uten penger, men det er selvsagt langt vanskeligere da det kreves en klar strategi og en klar visjon fra den sportslige ledelsen.

Det er SD sin jobb å sørge for at det er samsvar mellom treneren vi har og troppen sin sammensetting. Når det er sagt er troppen så dårlig sammensatt at det ville vært en stor utfordring for enhver trener.

Vi har en tropp, som på ingen måte egner seg til å spille fotball på den måte Jönsson ønsker å spille fotball og det gjør jobben til Jönsson mye vanskeligere enn den burde vær. Jeg tror ikke Jönsson er en forferdelig mye dårligere trener enn da han var på sitt beste hos Stabæk, men vi som klubb har ikke gitt han gode forutsetninger for å lykkes. Når det er sagt burde Jönsson ha forstått at troppen han har ikke egner seg til å spille fotball etter hans system og heller ha funnet ett system som fikk det beste ut av den troppen vi har. Vi har idag kun 1 anstendig back i stallen, hvorfor må vi bruker backer? Vi burde selvsagt prøvd oss på en 3 manns forsvar. Vi har videre veldig mange sentrale midtbanespillere og burde selvsagt prøvd å få brukt flest mulig av disse gode spillerne på laget. Vi har all mulig grunn til å forvente at en trener på dette nivået evner å tilpasse spillestil og taktikk til det mannskapet han til enhver tid har tilgjengelig.

Har vanskelig for å se at den vonde trenden vi er inne i skal snu da det vil trenges en revolusjon hvor mange hoder bør rulle. Det vi si hele styret og hele klubbens ledelse. Vi trenger nye koster og det fort.


Last edited by Keenoir on 22.01.2012 11:37; edited 2 times in total
Back to top
View user's profile Send private message
thoves
Veteran


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 1329

PostPosted: 22.01.2012 11:32    Post subject: Reply with quote

Bra skrevet!

Oppsummerer situasjonen ganske greit det der..
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
acson
Veteran


Joined: 15 Aug 2011
Posts: 1614

PostPosted: 22.01.2012 12:43    Post subject: Reply with quote

Keenoir: Tommel'n opp!

Hva med å starte med en trener som evner å utføre det du helt riktig påpeker?
Back to top
View user's profile Send private message
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 17446
Location: Stavanger

PostPosted: 22.01.2012 13:33    Post subject: Reply with quote

Etter min mening blir det å begynne i feil ende. Første bud bør være å få kastet så mange styremedlemmer som mulig på årsmøtet, ideelt sett bør det reises mistillitsforslag mot hele gjengen på bakgrunnen av at klubben er vannstyrt og at styret har misbrukt mandatet som ble gitt av medlemmene. Inn bør vi få ett kompetent styre. Videre er det skammelig at en kunne ansatte ny daglig leder før årsmøtet da det nye styret bør vurdere om Stjernen er rett mann og hvis konklusjonen er nei er det bare å få han ut omgående, men det koster klubben mange millioner ekstra. Videre bør den nye daglig lederen med ryggrad begynne å se på jobben som gjøres av Hoftun og eventuelt bytte han ut. Den nye SD bør så se på jobben til Jönsson for å vurdere om han er rett mann. Videre bør den nye treneren i sammen med den nye sportsdirektøren vurdere om Henriksen, Jamtfall, Nordstein, Hjelde etc. er den beste kompetansen vi kan få tak i. Det viktigste for min del er at vi begynner på toppen med utbyttingen og jobber oss nedover.

Last edited by Keenoir on 22.01.2012 13:45; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
WeeR
Junior


Joined: 30 Jul 2004
Posts: 7

PostPosted: 22.01.2012 13:37    Post subject: Reply with quote

jacsonø wrote:
Keenoir: Tommel'n opp!

Hva med å starte med en trener som evner å utføre det du helt riktig påpeker?


Jeg personlig ser ikke at det på hverken kort eller lang sikt kan komme noe godt ut av å sparke Jønson.

Det er jo likevel samme inkompetente personene som skal ansette ny trener, og for å være ærlig - Jeg tror fort at denne gjengen kan skaffe til veie en trener som er vesentlig dårligere enn Janne..

Vi må nok begynne med å kvitte oss med noen høyere opp i systemet.
_________________
-WeeR-
Back to top
View user's profile Send private message
josinho
Veteran


Joined: 05 Sep 2006
Posts: 8991

PostPosted: 22.01.2012 13:47    Post subject: Reply with quote

Helt enig med Keenoir. Ingen grunn til å vente og se osv. Målet i år bør være rent resultatmessig; sikre e-cupplass. Årets viktigste mål; gjennomføre de endringene som skal til for å få RBK opp på et respektabelt europeisk nivå igjen. Det innebærer at vi skal ha et mannskap som kan slåss realistisk om en CL-plass i kvaliken, og viss det misslykkes skal laget seile inn i EL-gruppespillet. Mitt råd: hent inn folk som har erfaring fra europeisk toppfotball på klubbnivå; Eggen, Sollid eller en utlending. Hele støtteapparatet må vurderes, ja. Styret og adm bør stort sett bare byttes ut, ikke mange som bør være med videre. Stjernen må også vurderes til sommer/høst, ikke nødvendig å la han få sitte lenge i stolen viss han ikke er rett mann. Lærerskolen, jobbpraksis fra forsikringsbransjen og lederjobb i den stadig dårligere Trønderavisa trenger ikke å være den ballasten som skal til for å lede den klubben i nord-europa som har spilt desidert flest kamper i CL, mot nye høyder.
Back to top
View user's profile Send private message
Messi
Veteran


Joined: 13 Jun 2011
Posts: 2337

PostPosted: 22.01.2012 14:03    Post subject: Reply with quote

Dette er mine tanker om hvordan Rosenborg burde gjøre noe av det sportslige arbeidet. Mine tanker er inspirert av Barcelona og Bayern Muchen sin jobb med ungdomspillere..


Ungdomsatsing fra 14 til 19 år

Jeg vil seksjonere det i de sammen trinn som Rosenborg har gjort, med U16 (som spiller i juniorserien og U16 NM) og U 19 (som spiller i U19NM og på RBK 2 og RBK 3) på juniorsiden. Selv om det hadde vært ønskelig med et lag smågutteklassen, som spillte i U16 serien, ikke for at Rosenborg skal ta talentene fra de andre Trondhemsklubbene, men for at Rosenborg skal reise litt rundt i Trøndelag, for å oppdage talentene rundt omkring i trøndelag, og finne litt ut av hva som skjer på "grasrotnivå".

Rosenborg kunne også på U16 og U 19 sammarbeide med Ranheim, på samme måte som man sammarbeider på seniornivå, med utlån av spillere og treningskamper mot hverandre. Ingenting hadde vært bedre om Rosenborg og Ranheim hadde begynt å dominere U16 og U19 NM sammen.

Seniornivå

På seniornivå har Rosenborg 3 lag, og en sammarbeidsordning med Ranheim. Men her synes jeg at Rosenborg burde prøve å utvide antallet sammarbeidsklubber, både i Trondheim, Nord Trøndelag og i Jamtland.

Fordi A )Slik at man har litt kontakt med "grasrota", sånn at man har god kontakt klubbene i mellom, slik at f.eks spillere i Steinkjer ikke velger Molde i stedet for Rosenborg. Rosenborg må gjøre mer selv for at klubben skal være det naturlige valget for en trønder.

]B ) Spillerutvikling, utlån av spillere. Rosenborg burde ha flere klubber som er på nivå 1 og 2 i Norge, å sammarbeide med. Da bør man også tenke litt logistikk, slik at det er "lett" å komme seg til og fra utlånsklubb fra Trondheim, sånn at spillerens utvikling kan følges med litt hospitering i Rosenborg samtidig som man er på utån. Det jeg først tenker er klubber som er i tilknyttning til flyplass, som f.eks Bodø/Glimt er, eller en Osloklubb, i stedet for f.eks Hødd...

Rosenborg bør leie ut spillere som er for dårlige for A-stallen, men for god for Rosenborg 2 i større grad enn i dag, og spillere som er aktuelle for ungdomslandslag, går ikke på utlånskvoten.

I tillegg så mener jeg at et sammarbeid med en islandsklubb, siden Island er verdens beste fotballnasjon i forhold til folketallet, sånn at man kan knytte til seg kontakt og spillere.

Spillere som er i alderen 18 til 23, som annses å ha et potensialet, som klubben selger, bør ha en klausul om tilbakekjøp (som Barcelona har), sånn at spilleren ikke er tapt for Rosenborg, hvis spilleren slår til i en annen klubb.

Spillerkjøp

Spillerkjøp bør sees i to perspektiv, nåtidskjøp (rett inn på A-laget) og fremtidskjøp (til A-laget, neste sesong).

Nåtidskjøp bør sees i forhold til logistikken i A-laget, og hva man forventer av forandringer i løpet av sesongen.

Fra midten av 90'tallet så var Rosenborg ganske bra på dette, da man kjøpte eller utviklet seg "dobbeldekkning" i nesten alle posisjoner. Da kjøpte man ersatter, før spilleren forsvant. Da blir man ikke så sårbar om man får et kjempebud på en spiller..

Fremtidskjøp bør sees i en større sammenheng, og da kan man gjerne kjøpe fra 6 mnd til 1 1/2 år før man innlemmer spilleren i A-stallen, som f.eks med Daniel Berntsen. (Bayern Munchen er eksperter på dette).. Altså skrive kjøpskontrakter i god tid. Molde begynner å gjøre flere gode kjøp på denne måten.

Ved feilkjøp

Bør spilleren selges så fort som mulig, det er sjelden at en voksen spiller lar seg omskolere i voksen alder, omskolering bør skje i junioralder.


Rosenborg gjør mye bra, spesielt på ungdomssiden. Men det er enda rom for forbedringspotensialet.


Last edited by Messi on 22.01.2012 14:06; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Vollrik
Veteran


Joined: 09 Sep 2009
Posts: 3676
Location: Møllenberg

PostPosted: 22.01.2012 14:05    Post subject: Reply with quote

Keenoir wrote:
Vi har en tropp, som på ingen måte egner seg til å spille fotball på den måte Jönsson ønsker å spille fotball og det gjør jobben til Jönsson mye vanskeligere enn den burde vær. Jeg tror ikke Jönsson er en forferdelig mye dårligere trener enn da han var på sitt beste hos Stabæk, men vi som klubb har ikke gitt han gode forutsetninger for å lykkes. Når det er sagt burde Jönsson ha forstått at troppen han har ikke egner seg til å spille fotball etter hans system og heller ha funnet ett system som fikk det beste ut av den troppen vi har. Vi har idag kun 1 anstendig back i stallen, hvorfor må vi bruker backer? Vi burde selvsagt prøvd oss på en 3 manns forsvar.




Dette er den beste oppstillingen vi kan ha per dags dato. Hoftun må gå! Mad
_________________
TomH wrote:
Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her
Back to top
View user's profile Send private message
Messi
Veteran


Joined: 13 Jun 2011
Posts: 2337

PostPosted: 22.01.2012 14:10    Post subject: Reply with quote

Rosenborg har jo spillt 2 back og 3 back i flere år, for backene har jo vært defensivt fraværende.... Se litt på hvordan Barcelona spiller, der faller den defensive midtbane spilleren ned i "forsvar" og midstopperne ut til siden i offensivt spill, og blir da mindre sårbare for kontringer, enn om stopperne blir "stående"...
Back to top
View user's profile Send private message
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 17446
Location: Stavanger

PostPosted: 22.01.2012 14:18    Post subject: Reply with quote

Interessant tanke det der Messi. Da kunne vi sette Dockal på høyreback som en slags skandinavisk Daniel Alves mens vi har Issah til å gå ned som den tredje stopperen når Dockal er i angrep.
Back to top
View user's profile Send private message
Rocky83
Veteran


Joined: 13 Jul 2008
Posts: 1044
Location: Berlin

PostPosted: 22.01.2012 14:27    Post subject: Reply with quote

Barcelona her relativt raske stoppere. Vi blir spist levende på kontringer bare angrepet og midtbanen til motstanderlaget har litt under middels tempo. Dessuten må vi skjerpe oss betydelig i gjennvinningsfasen viss dette skal fungere.
Back to top
View user's profile Send private message
Messi
Veteran


Joined: 13 Jun 2011
Posts: 2337

PostPosted: 22.01.2012 14:43    Post subject: Reply with quote

Barcelona spiller slik med Masherano og Puyol også, selv om de prøver å mikse disse to med Pique og Abidal, for å få fart. Men riktig plassering og spilleforståelse er alfa og omega..

Men hvis man skal spille slik, så er det bedre med en spiller som har stor aksjonradius som DM.. En Tettey i stedet for Henriksen for eksempel..

Men gjennvinning tidlig er viktig, for å unngå kontringer..
Back to top
View user's profile Send private message
acson
Veteran


Joined: 15 Aug 2011
Posts: 1614

PostPosted: 22.01.2012 16:03    Post subject: Reply with quote

Keenoir wrote:
Etter min mening blir det å begynne i feil ende. Første bud bør være å få kastet så mange styremedlemmer som mulig på årsmøtet, ideelt sett bør det reises mistillitsforslag mot hele gjengen på bakgrunnen av at klubben er vannstyrt og at styret har misbrukt mandatet som ble gitt av medlemmene. Inn bør vi få ett kompetent styre. Videre er det skammelig at en kunne ansatte ny daglig leder før årsmøtet da det nye styret bør vurdere om Stjernen er rett mann og hvis konklusjonen er nei er det bare å få han ut omgående, men det koster klubben mange millioner ekstra. Videre bør den nye daglig lederen med ryggrad begynne å se på jobben som gjøres av Hoftun og eventuelt bytte han ut. Den nye SD bør så se på jobben til Jönsson for å vurdere om han er rett mann. Videre bør den nye treneren i sammen med den nye sportsdirektøren vurdere om Henriksen, Jamtfall, Nordstein, Hjelde etc. er den beste kompetansen vi kan få tak i. Det viktigste for min del er at vi begynner på toppen med utbyttingen og jobber oss nedover.


Er det noen realisme i at hele styret blir kastet? Følger ikke vanligvis årsmøtet valgkomiteens innstilling? Nå hjelper det jo selvfølgelig med en sterk styreformann med de rette ideene. Blir det Nordhammer tro?Brattbakk kan jo også tilføre noe som styremedlem. Men at disse to utskiftningene vil føre til en revolusjon i nyansettelser på brakka, har jeg liten tro på. Oppskriften din vil ta flere år.

Pr dags dato har vi den spillerstallen vi har og jeg har ikke tro på mer enn to kjøp. Hvis vi ikke skulle gjøre et overraskende salg de neste 10 dagene. For å hente medalje i år, må denne stallen settes i system og innsatsen må opp mot 100% i hver kamp. Den eneste løsningen jeg kan se, er en trener med bein i nesa.
Back to top
View user's profile Send private message
acson
Veteran


Joined: 15 Aug 2011
Posts: 1614

PostPosted: 23.01.2012 00:13    Post subject: Reply with quote

http://www.bold.dk/nyt/St...klubskifte

Så får vi se da....Stadsgaard hvor du havner?
Back to top
View user's profile Send private message
hendrix
Veteran


Joined: 14 Apr 2008
Posts: 1048
Location: kålrabi

PostPosted: 23.01.2012 00:40    Post subject: Reply with quote

Bra innlegg Messi! Men klausul om tilbakekjøp er ikke lov i Norge, derfor det ikke benyttes, er heller ikke lov i England.
Back to top
View user's profile Send private message
HeXX
Rutinert


Joined: 17 Feb 2006
Posts: 722
Location: Frogner

PostPosted: 23.01.2012 00:43    Post subject: Reply with quote

Keenoir wrote:
Mangel på autoritet hos treneren er bare ett symptom og ikke det egentlige problemet. En kan fortsette å behandle symptomene, men en vil aldri bli frisk.


Det er forsåvidt riktig, men om en ansetter en ny trener med autoritet nok til også å ta for seg administrasjonen, vil treneren, eller medisinen for å fortsette på din metafor, likevel kunne gjøre pasienten frisk.

Men som sagt, da tror jeg man trenger noe i stil med van Basten, og den hypotesen tror jeg forblir nettopp det.

Det spennende framover blir om Stjernen tar tak/vil bli en fungerende kur. Foreløpig har han vel strengt tatt ikke startet i jobben formelt sett, så unaturlig at han gjør særlig mye nå, men vår/sommerhalvåret vil gi oss en pekepinn om resultatene uteblir. Jeg synes han i alle fall har startet positivt med å frasi seg mange av sine andre verv, for å fokusere fullt ut på RBK. Det vitner om seriøsitet og det som på godt norsk kalles commitment, så får vi se om det også gir seg utslag i en positiv utvikling både på sportslig og administrativt plan.
_________________
mvh HeXX
_________________________

I bet the YMCA dance is a lot harder to do in Chinese
Back to top
View user's profile Send private message
Recon
Legende


Joined: 20 Jun 2004
Posts: 11807
Location: alltid to skritt foran

PostPosted: 23.01.2012 01:19    Post subject: Reply with quote

Jeg er enig keenoir, men nå og da må man ha en midlertidig løsning mens man jobber med den permanente. En standin som er ekspert på relasjoner og spillemønstre, enten han er orkdaling eller oppkalt etter en hva f.eks. er like mye å berge restene som noen "løsning".

Båten med gåen motor trenger like fullt en propp i lekkasjen for å komme til havn.
_________________
Profesjonell revolusjonær

"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. "
Back to top
View user's profile Send private message
Vollrik
Veteran


Joined: 09 Sep 2009
Posts: 3676
Location: Møllenberg

PostPosted: 23.01.2012 07:11    Post subject: Reply with quote

I diktaturer som Nord-Korea og Iran virker det som om lederne lykkes bra i å fra ta folks frie hjerne og deretter styret landet med en hjerne, nemlig diktatoren selv. I Rosenborg derimot, virker det ikke som om det blir styrt med noen hjerne i det hele tatt.
_________________
TomH wrote:
Du kan ikke bare skrive en påstand her, uten å begrunne. Da gidder ingen å lese innleggene dine, og da kan du også like gjerne slutte å skrive her
Back to top
View user's profile Send private message
Messi
Veteran


Joined: 13 Jun 2011
Posts: 2337

PostPosted: 23.01.2012 09:38    Post subject: Reply with quote

hendrix wrote:
Bra innlegg Messi! Men klausul om tilbakekjøp er ikke lov i Norge, derfor det ikke benyttes, er heller ikke lov i England.


Rart at det ikke er lov i England, da Barcelona solgte i sommer, en Barcelona B - spiller til Chelsea, med en slik klausul...
Back to top
View user's profile Send private message
Vegard2711
Legende


Joined: 25 May 2011
Posts: 12014

PostPosted: 23.01.2012 09:48    Post subject: Reply with quote

Barca selger jo nesten ingen spiller uten å få med tilbakekjøps klausul. Det samme gjorde de med Bojan til Roma. og som nevnt Romeu til Chelsea.
Synes det er bra at man ikke har det i England og her. blir for dumt at en klubb som kvitter seg med en spiller fordi den ikke er god nok enda for så og kjøpe den tilbake til en viss pris fordi spilleren har blit mye bedre. blir feil det at de skal få lov til å hente spilleren tilbake når en annen klubb har fått til å utviklet han til det bedre.
Back to top
View user's profile Send private message
Jangusk
Veteran


Joined: 28 Nov 2011
Posts: 4259
Location: Ryfylke

PostPosted: 23.01.2012 11:02    Post subject: Reply with quote

Bakklandia wrote:
1972 Miami Dolphins wrote:
Nei det er ikke noe lurt å gjøre en endring for å bedre sportslige resultater hvis det er noe annet feil noe sted. Om man ikke får løst alle problemene samtidig så er det bare å droppe å løse noen, det er best slik Rolling Eyes


Det var ikke det jeg sa, men dette vil du rett og slett bare være for vrang til å ville skjønne. La oss si at RBK er en bil, okei?

Jönsson er radiatoren, spillerstallen er motoren og Hoftun, Stjernen, Svendsen, Bratseth og resten av gjengen rundt er nettopp det - ting rundt radiator og motor som må være der for at bilen skal fungere.

La oss si at det er en sprekk i topplokket som er årsakens til bilens stadige havarier, ytelse-problemer og startvansker. Da har du to valg:

Alternativ en er at du kan fortsette å fylle væske på radiatoren, la bilen harke og gå med litt vann i sylindrene, økt trykk i vanntanken, løse sylinderforinger, dårlig fungerende stempler osv.
Bilen vil jo fungere, men tilstanden på alt sammen vil jo bare bli tiltagende verre (Og dyrere å fikse) desto lenger man venter med å gjøre noe med det.

Alternativ to er og kjøre full motoroverhaling, plane ut topplokket eller evt. skifte det ut, og med løse årsaken til alle problemene, slik at bilen (i teorien, i hvert fall) skal fungere knirkefritt igjen.

Og bytte ut treneren i Rosenborg nå, er jevngodt med alternativ 1.


Jeg er helt enig i at ikke alt løses ved å kjøre Eggen senior inn som hovedtrener i Rosenborg.Men mannen fra Orkdal er en mester i å få alle spillere på et lag til å yte max.Treneren er den viktigste faktor til at ett eller flere individ klarer å yte(de tør gjerne ikke annet med Eggen)max.
Det går ikke å ha en spillegruppe som er eller har større personelighet enn treneren.Samt at det er uhyre viktig i fotball med lagrelasjoner.Det blir veldig fårete eksempel ,men ta Man U.f.eks.De har alltid et angrepsmønster,spillerne der vet til en hver tid hvilke oppgaver de skal utføre.Dette var det total mangel på hos f.eks. Enga,men M.Andresen fikk etter hvert mere hår på brystet,og var tro mot et system.Ikke dert at Vålerenga lykkes så veldig,men det er jo mye på grunn av en mye dåligere stall en Rbk. Det største ankepunktet mot Eggen er at når han får suksess,blir Hoftun sittende lenger.Altså:Treneren er mye viktigere enn du gir utrykk for.Så fjern JJ umiddelbart og ansett gjern Eggen.Jeg kan garantere God,relasjonsorientert angrepsfotball ifra senhøtes med gradvis økning i suksess utover sommer/høst.Heia Rbk
Back to top
View user's profile Send private message
Jangusk
Veteran


Joined: 28 Nov 2011
Posts: 4259
Location: Ryfylke

PostPosted: 23.01.2012 11:09    Post subject: Reply with quote

Keenoir wrote:
Etter min mening blir det å begynne i feil ende. Første bud bør være å få kastet så mange styremedlemmer som mulig på årsmøtet, ideelt sett bør det reises mistillitsforslag mot hele gjengen på bakgrunnen av at klubben er vannstyrt og at styret har misbrukt mandatet som ble gitt av medlemmene. Inn bør vi få ett kompetent styre. Videre er det skammelig at en kunne ansatte ny daglig leder før årsmøtet da det nye styret bør vurdere om Stjernen er rett mann og hvis konklusjonen er nei er det bare å få han ut omgående, men det koster klubben mange millioner ekstra. Videre bør den nye daglig lederen med ryggrad begynne å se på jobben som gjøres av Hoftun og eventuelt bytte han ut. Den nye SD bør så se på jobben til Jönsson for å vurdere om han er rett mann. Videre bør den nye treneren i sammen med den nye sportsdirektøren vurdere om Henriksen, Jamtfall, Nordstein, Hjelde etc. er den beste kompetansen vi kan få tak i. Det viktigste for min del er at vi begynner på toppen med utbyttingen og jobber oss nedover.


Nå må du plusse på Hansen+Bratseth også
Back to top
View user's profile Send private message
Jangusk
Veteran


Joined: 28 Nov 2011
Posts: 4259
Location: Ryfylke

PostPosted: 23.01.2012 11:45    Post subject: Reply with quote

Messi wrote:
Dette er mine tanker om hvordan Rosenborg burde gjøre noe av det sportslige arbeidet. Mine tanker er inspirert av Barcelona og Bayern Muchen sin jobb med ungdomspillere..


Ungdomsatsing fra 14 til 19 år

Jeg vil seksjonere det i de sammen trinn som Rosenborg har gjort, med U16 (som spiller i juniorserien og U16 NM) og U 19 (som spiller i U19NM og på RBK 2 og RBK 3) på juniorsiden. Selv om det hadde vært ønskelig med et lag smågutteklassen, som spillte i U16 serien, ikke for at Rosenborg skal ta talentene fra de andre Trondhemsklubbene, men for at Rosenborg skal reise litt rundt i Trøndelag, for å oppdage talentene rundt omkring i trøndelag, og finne litt ut av hva som skjer på "grasrotnivå".

Rosenborg kunne også på U16 og U 19 sammarbeide med Ranheim, på samme måte som man sammarbeider på seniornivå, med utlån av spillere og treningskamper mot hverandre. Ingenting hadde vært bedre om Rosenborg og Ranheim hadde begynt å dominere U16 og U19 NM sammen.

Seniornivå

På seniornivå har Rosenborg 3 lag, og en sammarbeidsordning med Ranheim. Men her synes jeg at Rosenborg burde prøve å utvide antallet sammarbeidsklubber, både i Trondheim, Nord Trøndelag og i Jamtland.

Fordi A )Slik at man har litt kontakt med "grasrota", sånn at man har god kontakt klubbene i mellom, slik at f.eks spillere i Steinkjer ikke velger Molde i stedet for Rosenborg. Rosenborg må gjøre mer selv for at klubben skal være det naturlige valget for en trønder.

]B ) Spillerutvikling, utlån av spillere. Rosenborg burde ha flere klubber som er på nivå 1 og 2 i Norge, å sammarbeide med. Da bør man også tenke litt logistikk, slik at det er "lett" å komme seg til og fra utlånsklubb fra Trondheim, sånn at spillerens utvikling kan følges med litt hospitering i Rosenborg samtidig som man er på utån. Det jeg først tenker er klubber som er i tilknyttning til flyplass, som f.eks Bodø/Glimt er, eller en Osloklubb, i stedet for f.eks Hødd...

Rosenborg bør leie ut spillere som er for dårlige for A-stallen, men for god for Rosenborg 2 i større grad enn i dag, og spillere som er aktuelle for ungdomslandslag, går ikke på utlånskvoten.

I tillegg så mener jeg at et sammarbeid med en islandsklubb, siden Island er verdens beste fotballnasjon i forhold til folketallet, sånn at man kan knytte til seg kontakt og spillere.

Spillere som er i alderen 18 til 23, som annses å ha et potensialet, som klubben selger, bør ha en klausul om tilbakekjøp (som Barcelona har), sånn at spilleren ikke er tapt for Rosenborg, hvis spilleren slår til i en annen klubb.

Spillerkjøp

Spillerkjøp bør sees i to perspektiv, nåtidskjøp (rett inn på A-laget) og fremtidskjøp (til A-laget, neste sesong).

Nåtidskjøp bør sees i forhold til logistikken i A-laget, og hva man forventer av forandringer i løpet av sesongen.

Fra midten av 90'tallet så var Rosenborg ganske bra på dette, da man kjøpte eller utviklet seg "dobbeldekkning" i nesten alle posisjoner. Da kjøpte man ersatter, før spilleren forsvant. Da blir man ikke så sårbar om man får et kjempebud på en spiller..

Fremtidskjøp bør sees i en større sammenheng, og da kan man gjerne kjøpe fra 6 mnd til 1 1/2 år før man innlemmer spilleren i A-stallen, som f.eks med Daniel Berntsen. (Bayern Munchen er eksperter på dette).. Altså skrive kjøpskontrakter i god tid. Molde begynner å gjøre flere gode kjøp på denne måten.

Ved feilkjøp

Bør spilleren selges så fort som mulig, det er sjelden at en voksen spiller lar seg omskolere i voksen alder, omskolering bør skje i junioralder.


Rosenborg gjør mye bra, spesielt på ungdomssiden. Men det er enda rom for forbedringspotensialet.


Kanskje U 16,U19 og Rbk 2 og A-lag kunne begynne med å opptre likt.Altså spille likt.Dette ser vi i mange klubber rundt om i europa.Men det lar seg nok ikke gjøre i Rbk, da de ikke har noe klar spillefilosofi.Dette gjennspeiler seg gang på gang.Ta f.eks D.Berntsen.Han er en noe lettere utgave av D.F.Holm.Hva tenker Rbk med han utover det at han har et greit talent.Det er dette jeg vil at de som styrer og steller på brakka skal begynne å forstå.Og det er her en Eggen kunnet komme inn og fortelle f.eks Hoftun,H-Roar og de andre som styrer der nede.Det er jo dette som er hovedgrunnen til at bl.annet Nils A. ikke er hos Rbk lenger.De er drittredd for sine stillinger.Det har Svendsen og gjengen aldri lagt skjul på.Du nevnte noe om at sånn var det før,men jeg kan huske at det ikke alltid at spillere som kom slo til umiddelbart,men de lærte seg systemet etter en tid.Dette pga.en søleklat spillefilosofi.
Heia RBK
Back to top
View user's profile Send private message
Jangusk
Veteran


Joined: 28 Nov 2011
Posts: 4259
Location: Ryfylke

PostPosted: 23.01.2012 12:01    Post subject: Reply with quote

Bakklandia wrote:
1972 Miami Dolphins wrote:
Jada, du sier det igjen. Du sier masse, det meste er tullete.

Mange mener Eggen kan skaffe oss mer sportslig suksess fordi vi har sett hvor dyktig han er.
Du skrev toppnivå, jeg forklarte hva det er.Om toppnivå hadde vært som du mener, så burde ikke Leeds United ha noen problemer med å rykke opp, toppnivået deres er tross alt topp3 i Premier League og semi i CL.

Men det er jo ikke toppnivået til dagens Leeds, like lite som CL-deltagelse og "flest andreplasser" er toppnivået til 200tallets Molde. Når det er sagt så kan Molde fort klare å toppe seg selv i de nærmeste årene, men det kommer da av et nytt lag med et annet/høyere toppnivå enn du snakker om fra 90tallet.

Jeg snakket om nivået Molde opprettholder takket være tidligere og fortsatt innsprøyting av penger, noe som har gitt de mulighet til å hente spillere, lønne gode ansatte, få en flott stadion, etc. Altså muligheter, fasiliteter og kvalitet en klubb fra et slikt sted egentlig bare kan drømme om. Molde har innbyggertall på linje med Stjørdal, Harstad, Kongsberg og Mo i Rana for å nevne noen. Det er ikke naturlig at klubber fra slike småplasser holder seg i toppen av TL. Altså kunstig høyt nivå på grunn av ekstern pengeinnsprøyting.


Kjøss meg i ræva - det der oser bare forakt for Molde, både byen og laget. Sogndal har drøye 7000 innbyggere, det er naturstridig at de skal ha ett lag i høyeste divisjon - men det har de stadig vekk. På 2000-tallet satte de sågar rekord både i serieplassering og antall sammenhengende sesonger i toppdivisjonen - og jaggu er de ikke i TL fortsatt.

Nybergsund har en befolkning på 333 individer - de burde i hvert fall fall ikke normalt ha noen som helst sjansen til å komme høyt opp i divisjonen, men de har likevel spilt i 1. div - flere sesonger på rad, til og med. Ingen av disse stedene har hatt en veldig høy ekstern pengeinnsprøytning, men de har kommet seg dit de har nådd først og fremst grunnet målrettet, hard jobbing.

RBK spilte kvartfinale i CL og vant gruppespillet overlegent sesonger etter også, uten hjelp utenfra. Det var også i aller høyeste grad usannsynlig, med det skjedde likevel - grunnet hardt, målrette arbeid.

Molde har også stort sett jobbet seg opp til sine høyder - vel fikk de hjelp til å bygge ny stadion, men det er faktisk stort sett det. Men det er greit, siden du nekter å se bakover i tid så lenge det ikke er ang. Eggen: Moldes toppnivå er seriegull - for de er tross alt regjerende seriemester.


Hva med at Aker/Gjelsten har spyttet inn ca.20 mill. i året siden 2000???????????
Back to top
View user's profile Send private message
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 18611
Location: Oslo

PostPosted: 23.01.2012 12:25    Post subject: Reply with quote

Bakklandia wrote:

Quote:
Kjøss meg i ræva - det der oser bare forakt for Molde, både byen og laget. Sogndal har drøye 7000 innbyggere, det er naturstridig at de skal ha ett lag i høyeste divisjon - men det har de stadig vekk. På 2000-tallet satte de sågar rekord både i serieplassering og antall sammenhengende sesonger i toppdivisjonen - og jaggu er de ikke i TL fortsatt.


Som Rosenborg-supporter har jeg selvsagt forakt for Molde, både byen og laget. Men det er ikke det dette handler om. Selv om du finner et "enda bedre/værre eksempel" betyr ikke det at det er naturlig at Molde gjør det som de gjør. Igjen så snakker vi om kunstig høyt nivå pga eksterne penger.

Quote:
Nybergsund har en befolkning på 333 individer - de burde i hvert fall fall ikke normalt ha noen som helst sjansen til å komme høyt opp i divisjonen, men de har likevel spilt i 1. div - flere sesonger på rad, til og med. Ingen av disse stedene har hatt en veldig høy ekstern pengeinnsprøytning, men de har kommet seg dit de har nådd først og fremst grunnet målrettet, hard jobbing.


Nybergsund brukte enorme summer med penger i mange år så det er bare tull at de(og molde) ikke har hatt høy innsprøyting av eksterne penger.

Quote:
RBK spilte kvartfinale i CL og vant gruppespillet overlegent sesonger etter også, uten hjelp utenfra. Det var også i aller høyeste grad usannsynlig, med det skjedde likevel - grunnet hardt, målrette arbeid.


Vi kom dit vi kom med en usannsynlig dyktig trener og vi opprettholdt det med masse penger. Men pengene våre tjente vi selv.

Quote:
Molde har også stort sett jobbet seg opp til sine høyder - vel fikk de hjelp til å bygge ny stadion, men det er faktisk stort sett det. Men det er greit, siden du nekter å se bakover i tid så lenge det ikke er ang. Eggen: Moldes toppnivå er seriegull - for de er tross alt regjerende seriemester.


Molde har absolutt ikke kun fått stadion, du skriver bare bullshit og håper at ingen sier noe. Røkke har alene pumpet over 500 millioner kroner inn i klubben, og Gjelsten har etter det jeg har fått med meg overså lastet noen hundre mill. Dette er enorme summer vi snakke rom for en norsk lkubb. Aker/Røkke har dekket minus på over 225 millioner bare de siste 11 årene.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 1 Hour
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 75, 76, 77 ... 303, 304, 305  Next
Page 76 of 305

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb