| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
RÃ¥nny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14791 Location: Namsos
|
Posted: 11.07.2011 01:51 Post subject: |
|
|
Innlegg fra en Stabæk-supporter.
"Dette burde være uaktuelt. Veigar er en spiller som får vanlige folk på kamper. Med de prisene vi selger spillere så kommer dette til å koste mer enn det smaker i form av tapte billettinntekter. Slik ståa er nå, bare dårlige nyheter, så vil dette være en dråpe for mye for mange. Nært sagt uforståelig for oss som er evig blå, men med Veigar i remapose så kan jeg glemme å overbevise de ikke fullt så hardcore vennene om å bli med på kamp i håp om at de skal bli smittet selv. Her om dagen kjøpte jeg også nye drakter til nevøene, og hvem sitt nummer skulle de ha på ryggen? Veigar. Ikke nok med at jeg må bruke sommeren på å forklare dem at vi mister Telenor Arena, Henning, og at Pontus synger på siste vers - men det går alltid uansett bra til slutt - men nå også Veigar, og til Rosenborg? Er det ingen i ledelsen som tenker lenger enn nesetippen om dagen? Ja jeg forstår det økonomiske, vi må skjære ned, men kommunikasjonen er nærmest fraværende og nå tilsynelatende et panikksalg. Om man må selge spillere ja så tenk litt på fremtiden i dobbelforstand. Veigar er også en type spiller der man må ta hensyn til ettertiden og historiebøkene. Alle vet hvordan en overgang dit opp blir sett på, og for å si det rett ut denne møkkaflekken i historieboka fortjener hverken supporterne eller Veigar selv. Han er en helt og han skal forbli det til evig tid, punktum ferdig diskutert. Om det så er slik at Veigars og klubbens ambisjoner ikke lenger harmonerer, ja så er det bedre å selge ham til et lag i Danmark eller Sverige for halve prisen enn dette. Det vi eventuelt taper på dét vil uansett ikke være det som knekker oss helt. " _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
| Back to top |
|
 |
sunnhetsmannen Senior

Joined: 29 Mar 2009 Posts: 244
|
Posted: 11.07.2011 01:51 Post subject: |
|
|
| Rånny wrote: | | Er dere helt på bærtur hele gjengen? En av tippeligaens beste spillere er aktuell for oss og vi er ikke fornøyde? Folk må komme seg ned på jorda og droppe en drøm om topp 100 i Europa, først må vi bli best i tippeligaen. |
Så utrolig enig. Og folk som sier at de mister trua på JJ... Har han ikke brukt et tonn med ungfoler og klart seg bra? Samtidig er det klart at laget trenger å blande inn litt mer rutine når det butter i mot.
Håper det går i orden! |
|
| Back to top |
|
 |
Knowrud Veteran
Joined: 18 Sep 2010 Posts: 7536
|
Posted: 11.07.2011 02:10 Post subject: |
|
|
| Det at folk mister trua på Jönsson nå er vel skivebom deluxe. |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17492 Location: Stavanger
|
Posted: 11.07.2011 02:32 Post subject: |
|
|
| Det bør ikke være Jönsson som finner og henter spillere dette er hvorfor vi har en SD og speider i klubben slik at vi kan hente spillere klubben kan leve med uavhengig av hvilken trener vi har til enhver tid da å endre mye for hver gang det kommer ny trener er veldig dyrt i lengden. Det Jönsson skal er å komme med innspill på hvilke spillertyper han føler mangler i stallen og så skal Torbjørnsen og Hoftun finne aktuelle kandidater. Disse kandidatene bør så diskuteres med treneren og om de virker greie spillere for han å få inn. |
|
| Back to top |
|
 |
toreinar Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 3837 Location: Malvik
|
Posted: 11.07.2011 02:39 Post subject: |
|
|
Keenoir; Tror du ikke det er litt YOU OWE ME ONE som gjør deg gjeldende her?
JJ tok over et mesterlag som har vært mestere i å slanke stallen i det siste.
Eller er det...vi prøver og prøver, men får det ikke til.
All makt i dine hender er våre siste krampetrekninger... _________________ Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger. |
|
| Back to top |
|
 |
Zeno Veteran

Joined: 29 Jan 2011 Posts: 3577 Location: Trondheim
|
Posted: 11.07.2011 02:53 Post subject: |
|
|
Er forsiktig optimist til denne eventuelle overgangen. En bra spiller, som kan bidra med rutine og erfaring i vår unge tropp. Er kreativ, gode pasninger og er også en av Tippeligaens' mest målfarlige spillere, hans fotballforståelse er også meget bra. Han besitter vel også vesentlig høyere fart enn hva Winsnes.
Kan danne et bra spisspar med Rade Prica.
Last edited by Zeno on 11.07.2011 02:59; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
Petrucci Junior
Joined: 11 Aug 2010 Posts: 19 Location: Nord-Trøndelag
|
Posted: 11.07.2011 02:53 Post subject: |
|
|
OT: Er vel ingen som har "mista trua" på JJ. Det at han ikke hadde en 11'er klar til tippeligastarten, er det kritikkverdig? Har han de samme spillerne å velge mellom nå, som da? Stort sett. Så man antydning til plan i spillet? Virket det som om spillerne hadde selvtillit?
Alt dette er JJs ansvar, så spørsmålene angående hans
evne til å lede RBK er vel rettferdige? Når det gjelder ungfolene, så er det klart for enhver verdaling el. nord-trønder, som så han i Verdal og
Levanger at Jonas Svensson var/er et spesielt talent. Mer OT: Det er for øvrig trist at det er kun i Verdal-området (i Nord-Trøndelag) man har kunnskap til å foredle et talent, da nevner jeg Sverre som eksempel. F.eks. Stian Berre fra Steinkjer-området kunne også blitt noe likt Svensson. |
|
| Back to top |
|
 |
andrezinho Veteran

Joined: 20 May 2009 Posts: 1987
|
Posted: 11.07.2011 02:54 Post subject: |
|
|
Vi mangler både kvalitet og kvantitet (misforstå meg rett) i stallen. I tillegg er den elendig sammensatt. Vi trenger minst (realistisk) tre spillere i tillegg til Issah i dette overgangsvinduet, gjerne fire, og da sier det seg sjøl at vi ikke kan bruke ~10mill pr stk.
Slik jeg ser det, er veien fremover nå noen trygge valg som vil løfte oss på kort sikt (VPG, Issah). Spillere som kan hjelpe oss til gruppespillet i CL og til gode penger, samt gjøre oss til en solid tittelkandidat (favoritt).
Klarer vi å kvalifisere oss til CL samt vinne seriegull, da kan vi begynne å snakke utviklingsprosjekt med videresalgspotensiale. Kartleggingen av disse spillerne må selvfølgelig være en prosess som foregår parallelt med jakten på de spillerne vi skal ha i dette vinduet, ikke noe Hoftun begynner å tenke på uti januar.
Ser i likhet med kristobal en bedring på overgangsfronten, og er forsiktig optimist på fremtiden... |
|
| Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 11.07.2011 03:19 Post subject: |
|
|
For å understreke, når jeg skriver 'mister litt troen på Jönsson', så handler det utelukkende om overordnet tankegang, og ikke jobben som gjøres på treningsfeltet. Det handler vel mest om øyeblikksfrustrasjon. Har fryktet at Jönsson skal se seg blind på sine egne, tidligere helter. Høiland, Alanzinho, Annan og VPG. For all del, tre av disse er gode spillere, men av ulike grunner burde man ikke ha dette som hovedmål. Alanzinho og Annan er omtrent så urealistisk som man får det, og jeg har en mistanke om at dette handler mye om interne alibier.
VPG bør ikke være transfermål nummer en. Han kan være et sekundært mål, slik at vi ikke ender opp uten forsterkninger offensivt før CL-kval, men før vi signerer VPG bør vi være bombesikker på at det ikke finnes noe yngre, mer profesjonelle spillere som er like gode eller bedre.
Han kommer til å koste flesk. Så enkelt er det. Generelt bør vi ikke hente spillere som ligger an til å få sin siste kontrakt, såfremt dette ikke er meget gode spillere som hever laget kraftig og i tillegg har noe med klubben å gjøre, type Ørjan Berg.
Uavhengig av VPG har vi fortsatt en reell mulighet på både CL og seriegull, uten at det trenger å ha alt å gjøre med hvor dyktige vi er utenfor banen; dvs, mye annet spiller inn. Blant annet trekningshell. Dersom vi kommer til CL, har selvfølgelig ikke et par for dyre kontrakter all verdens å si, men vi må ta høyde for det motsatte også. |
|
| Back to top |
|
 |
Hedley Veteran
Joined: 02 May 2006 Posts: 6639 Location: Trd
|
Posted: 11.07.2011 07:13 Post subject: |
|
|
| attach wrote: | | Dette er da et helt greit kjøp. 31 år er heller ingen alder. Det får da være måte på hvor unge alle absolutt skal være. Det er nå i høst vi skal kvalifisere oss til Champions League. Da er det en stor fordel at vi får inn en spiller som vet hvordan Jönsson vil spille og som kan få fart på pasningsspillet på den siste tredjedelen. Jeg er positiv så lenge prisen er god. |
Dette. |
|
| Back to top |
|
 |
Knowrud Veteran
Joined: 18 Sep 2010 Posts: 7536
|
Posted: 11.07.2011 07:29 Post subject: |
|
|
Rart det der, har du akkurat bikka 30 år så er du plutselig for gammel til å kjøpes.
29 eller 31, samme faen det vel. Gunnarson holder i mange år til. |
|
| Back to top |
|
 |
Kjello Forumsjef
Joined: 29 Oct 2006 Posts: 9337 Location: Trondheim
|
Posted: 11.07.2011 07:35 Post subject: |
|
|
| Mange var vel å overdrive. Men tre og kanskje fire burde være mulig. |
|
| Back to top |
|
 |
martibs Veteran

Joined: 10 Apr 2006 Posts: 1143 Location: Oslo
|
Posted: 11.07.2011 08:35 Post subject: |
|
|
| Ganske mange år i fotballsammenheng, er det ikke? |
|
| Back to top |
|
 |
Roamer Veteran

Joined: 15 Feb 2006 Posts: 1811
|
Posted: 11.07.2011 08:38 Post subject: |
|
|
Tviler på at Gunnarsson holder niveået frem til 35. Har ikke inntrykk av at han er profesjonell nok til det. Han holder sikkert et år eller to, kanskje tre hvis han unngår skader.
VPG er god, men til hvilken pris? Dersom det er snakk om flerfoldige millioner er det helt håpløst. Han burde være tilgjengelig tilnærmet gratis, iom at Stabæk er hardt presset økonomisk.
Synes uansett, som mange har påpekt, at dette er nok et skremmende snevert kjøp (i så fall). For fem millioner bør det ikke være umulig å finne et litt mer langsiktig alternativ.
Da hadde et Borges-kjøp vært mer fornuftig. Målfarlig og kreativ og kan avlaste Prica ved behov. Yngre og med utviklingspotensiale også.
Konklusjon: VPG er ikke det verste kjøpet om enn litt kortsiktig, men det bør finnes andre alternativ. _________________ RBK på topp tre i årets sesong. |
|
| Back to top |
|
 |
Strand Veteran

Joined: 23 Jul 2005 Posts: 6495
|
Posted: 11.07.2011 09:03 Post subject: |
|
|
Synd at man ser seg blind på alder og ikke ferdigheter, dette "videresalgspotensiale" er så utrolig stort og udefinerbart at man ikke kan basere seg på det. Skaff gode spillere, få et godt lag som presterer og dermed vil interessen komme fra større klubber.
At Jönsson ser mye mot Stabæks spillere skyldes rett og slett at det er hans modus operandi, han gjorde det samme i Stabæk da han hentet spillere fra andre tidligere klubber. Det er vanskelig for hovedtrener å kartlegge spillere i andre land, og finner ikke klubben dem for ham så må han jo se dit han kjenner spillernes kvaliteter for å få tak i de ferdighetene han mangler. Da blir det Stabæk. |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17492 Location: Stavanger
|
Posted: 11.07.2011 09:33 Post subject: |
|
|
| Trenere har stort sett nok med sine egne spillere og det er derfor mye mer fornuftig å overlate jobben med å finne nye spillere som kun er dedikert til det. Det handler heller ikke bare om videresalg, men om muligheten til å bygge ett lag som kan få vokse og være istand til å vinne mye. Kjøper vi spillere over 27 år mister vi masse penger på overgangsmarkedet over tid da vi ikke får igjen penger på salg samt at vi hele veien må erstatte spillere. Over tid bør overgangsummer i Rosenborg gå i 0. |
|
| Back to top |
|
 |
Strand Veteran

Joined: 23 Jul 2005 Posts: 6495
|
Posted: 11.07.2011 10:00 Post subject: |
|
|
| En god miks er å foretrekke, med spillere fra alle segmenter. En spiller på tredve år som kjøpes til ti millioner kan raskt være god butikk om han bidrar til solide sportslige prestasjoner. Om VPG er den spilleren Jönsson nå mangler bør vi gi ham den spilleren, så fremt vårt sportslige apparat ikke finner et bedre alternativ. |
|
| Back to top |
|
 |
pingvin Veteran

Joined: 16 Jan 2007 Posts: 3884
|
Posted: 11.07.2011 10:04 Post subject: |
|
|
| Synes VPG er et ok kjøp jeg. Tjener mye på kjøpet om det sikrer CL og seriegull. Men, man burde ha prøvd alt man kan på Borges først. Jeg tror ikke Borges er aktuell for en annen norsk klubb, og hvertfall ikke på langtidskontrakt, derfor er kanskje VPG beste alternativ i Norge. |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17492 Location: Stavanger
|
Posted: 11.07.2011 10:17 Post subject: |
|
|
| Nå har nå Borges vært like positiv som VGP på en overgang hit. Ville vært ett langt mer fornuftig kjøp og da og til 3 - 4 millioner høyere overgangsum. |
|
| Back to top |
|
 |
Roamer Veteran

Joined: 15 Feb 2006 Posts: 1811
|
Posted: 11.07.2011 10:22 Post subject: |
|
|
VPG kan være et ok kjøp, men jeg tror ikke han vil holde mange sesongene. Derfor håper jeg han ikke er førstevalget. Hoftun har gjort langt dummere ting enn dette, så sånn sett er det vel greit, men jeg skulle gjerne sett at lista lå litt høyere.
Positivt: Går rett inn i laget. Har ferdigheter vi trenger. Rutinert. Jönsson vet å bruke ham riktig.
Negativt: Drar på årene. Hvor lenge vil han holde nivået? Dyr løsning. _________________ RBK på topp tre i årets sesong. |
|
| Back to top |
|
 |
pingvin Veteran

Joined: 16 Jan 2007 Posts: 3884
|
Posted: 11.07.2011 10:24 Post subject: |
|
|
| Keenoir wrote: | | Nå har nå Borges vært like positiv som VGP på en overgang hit. Ville vært ett langt mer fornuftig kjøp og da og til 3 - 4 millioner høyere overgangsum. | Enig i den. Ser heller Borges inn for 3-4 mill mer, enn VPG. Men jeg tror FFK krever en utopisk sum for Borges.
Edit: Er ikke Borges bosman etter jul? Eller husker jeg feil? Uansett, norske klubber krever fort 5-6 mill allikevel. |
|
| Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17492 Location: Stavanger
|
Posted: 11.07.2011 10:35 Post subject: |
|
|
| Borges er bosman til etter jul så dette er vår siste mulighet til å få fatt i en ung fremadstormende spiller med kvaliteter som vil være høyaktuell for utlandet med rett utviklingen og eksponering. |
|
| Back to top |
|
 |
nin Rutinert
Joined: 30 May 2008 Posts: 813
|
Posted: 11.07.2011 10:40 Post subject: |
|
|
Hvordan kvantifiserer man prestasjonene til en spiller i forhold til de sportslige resultatene? Om vi nå kjøper Pall, men ikke øker poengsnittet i serien, er han da en flopp? Hva om vi ikke kvalifiserer til CL? Blir det ikke fryktelig vanskelig å foreta kjøp om man skal legge sportslige prestasjoner for hele laget til grunn som suksesskriteriet?
Tenker da i.f.h.t de som argumenterer for at det er et godt kjøp om det fører til økte sportslige prestasjoner, seriegull eller CL kvalifisering etc. |
|
| Back to top |
|
 |
TomH Veteran
Joined: 08 May 2004 Posts: 4936 Location: Buskerud
|
Posted: 11.07.2011 10:49 Post subject: |
|
|
Pingvin og Keenoir,
Borges har garantert blitt vurdert.
Om RBK går for VPG så er det fordi man har funnet ut at det er den løsningen man skal gå for. Deres kjære Stig T er jo også inne i bildet ift rådgivning på hvilke spillere som skal kjøpes.
_ _ _
Er det ingen av dere som ser verdien av å ha en eldre, rutinert spiller, med gode ferdigheter som blir igjen i klubben, når de yngre spillerne blir solgt en etter en. En som står for kontinuitet. I dag har klubben "for mange unge" som RBK kan miste når som helst. Lag har raknet før pga "for mange unge" samtidig.
Prica og Dorsin er de eneste av de gamle som holder nivået og som vet hva som kreves. Det er ikke nok ift å "lime" sammen et lag, når de unge forsvinner.
En "gammel, rutinert" i hver lagdel er et minimum! _________________ Takk. |
|
| Back to top |
|
 |
Recon Legende

Joined: 20 Jun 2004 Posts: 11807 Location: alltid to skritt foran
|
Posted: 11.07.2011 11:02 Post subject: |
|
|
Mye "=" mellom VPG og CL her. Var det ingen som så Stabæks europacupkamper? Hvilket internasjonalt snitt?
Hva angår JJ så har han ikke imponert i det hele tatt. På noe felt. Akseptabelt minus. _________________ Profesjonell revolusjonær
"Hans Hipp som happ uttalelse er jo en katastrofalt dårlig beskrivelse av fakta, som skaper inntrykk av manglende strategi og kunnskapsløshet. " |
|
| Back to top |
|
 |
|