| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Bon Scout jr. Veteran

Joined: 27 Jan 2006 Posts: 2741 Location: Scoutland Yard
|
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9225
|
Posted: 12.06.2011 18:44 Post subject: |
|
|
Det spørs hvor høyt du legger lista da. Glem statistikkene dine, du kan ikke generalisere når vi diskuterer en enkelt og bestemt spiller. Opheim har gjennom sine år i Sparbu IL trolig ikke hatt all verden til keepertreningsekspertise rundt seg....
Så stor, uredd og treningsvillig han er, vil han nok bli en stødig keeper ute i feltet viss han bare trener godt og lenge nok. |
|
| Back to top |
|
 |
Bon Scout jr. Veteran

Joined: 27 Jan 2006 Posts: 2741 Location: Scoutland Yard
|
|
| Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 12.06.2011 19:23 Post subject: |
|
|
| Enig med MA Jr. her. Feltarbeid er ekstremt viktig og det er veldig tydelig at dette ikke er spesielt trenbart, for da hadde langt flere keepere vært gode på det. De tre viktigste tingene som keeper i en toppklubb er ballbehandling, feltarbeid og rekkevidde, etter min mening. Du trenger ikke psykotiske reflekser, da du uansett ikke vil få veldig mange gigantsjanser mot deg. |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9225
|
Posted: 12.06.2011 20:08 Post subject: |
|
|
| Martin Andresen jr. wrote: | | Slutt med tullpratet og bagatelliserigen. Fakta er at det er svært få keepere i Norge, ja i hele verden for den del, som er gode i feltet. |
God i feltet er en defineringssak.
PS Skeidar jr: jeg har trener to-kurs og lang fartstid som trener, og har bla vært på ulike keeperkurs/samlinger som har vært ledet av hhv By Rise, Jamtfall og pappa-Barli, samt mindre kjente trenerkapasiteter. Få deg litt trenerutdanning, trenerpraksis og gjerne litt akademisk utdanning(da får du en dose vitenskapsteori, kunnskap om forskning), før du avfeier andre med stutumretorikken din |
|
| Back to top |
|
 |
Bon Scout jr. Veteran

Joined: 27 Jan 2006 Posts: 2741 Location: Scoutland Yard
|
Posted: 12.06.2011 21:12 Post subject: |
|
|
Det er jaggu du som bruker stutumretorikk. Det er irrelevant hvilken utdannelse man har i forhold til å være en god keeper, eller å kunne vurdere keeperferdigheter. Hvor mange av toppkeeperne gjennom tidene har hatt nytte av en topp akademisk utdanning?
Jeg har stått i mål i 20 år, så når det gjelder keeperplassen skal jeg vedde mye på at du ikke har noe bedre peiling enn meg. _________________ Følg oss på "SkyrScout" og "Scout of This World":
Spotify: https://open.spotify.com/...jJxy7oUpdZ
Youtube, SkyrScout:
https://www.youtube.com/@SkyrScout
X: https://x.com/Sotw_BonScout |
|
| Back to top |
|
 |
Demolith Rutinert

Joined: 02 Feb 2009 Posts: 842
|
Posted: 12.06.2011 21:18 Post subject: |
|
|
Tror du misforsto, Josinho snakka vel om keeperutvikling i form av å være trener, ikke hvor god keeperen selv blir av å inneha all slags akademisk kunnskap. _________________ "Could the world fall?" - Karl Pilkington |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9225
|
Posted: 12.06.2011 21:59 Post subject: |
|
|
Helt riktig, Demolith. Forresten har keeperens feltarbeid endret seg noe de siste årene pga stor nivåheving på tempo, samt fysikken til utespillere osv, men det lar jeg ligge. Dette er en tråd om Dahle.
Har Dahle bestandig spilt for Byåsen? Har ikke RIL vært interessert i ham?
Last edited by josinho on 12.06.2011 22:05; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
dags Veteran
Joined: 11 Jan 2006 Posts: 3699
|
Posted: 12.06.2011 22:04 Post subject: |
|
|
Trener 2-kurs eller ikke er det en mongopåstand uten sidestykke å si at keepere automatisk blir bedre i feltarbeid med årene uten at det trenes målbevisst på dette.
Forøvrig kan det legges til at både By Rise og Jamtfall var borderline rævva i feltet sjøl, så forhåpentligvis kan de teorien bedre enn praksisen. Skal vi dømme etter hva Rosenborg sine keepere har vist fram av feltarbeid de siste 10-15 årene, vil jeg ikke si at de har lykkes voldsomt. _________________ Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves. |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9225
|
Posted: 12.06.2011 22:10 Post subject: |
|
|
Må bare kommentere dette; selvsagt må man trene målbevisst på feltarbeid for å få framgang. Jeg har aldri påstått noe annet.
Ellers holder ikke retorikken din Dag; Kaggestad trente feks Ingrid Kristiansen til å bli verdens beste i langdistanseløping, noe han aldri selv var i nærheten av. |
|
| Back to top |
|
 |
dags Veteran
Joined: 11 Jan 2006 Posts: 3699
|
Posted: 12.06.2011 22:27 Post subject: |
|
|
Men retorikken din holder? Namedropping og kursbevisflashing gjør deg bedre kvalifisert enn en som har vært keeper i over 20 år?
Innen fotball og de fleste andre tekniske idretter blir man bedre på det man trener mye på, direkte sammenlignbart til frispark og finter.
Forøvrig så jeg Erik Hoftun på Ullevål på torsdag, så da er jeg kvalifisert til å bli en elendig sportsdirektør? _________________ Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves. |
|
| Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18743 Location: Oslo
|
Posted: 12.06.2011 22:30 Post subject: |
|
|
Dags wrote:
| Quote: | Forøvrig så jeg Erik Hoftun på Ullevål på torsdag, så da er jeg kvalifisert til å bli en elendig sportsdirektør?
|
 |
|
| Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 12.06.2011 22:57 Post subject: |
|
|
| Ja, Dags du har nog alla kvalifikationer som behövs för att bli en elendig sportsdirektör - i likhet med alla andra på forumet (dock med ett förbehåll för Josinho som verkar vara en jävel på det mesta). |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9225
|
Posted: 12.06.2011 23:03 Post subject: |
|
|
| Dags wrote: | Men retorikken din holder? Namedropping og kursbevisflashing gjør deg bedre kvalifisert enn en som har vært keeper i over 20 år?
Innen fotball og de fleste andre tekniske idretter blir man bedre på det man trener mye på, direkte sammenlignbart til frispark og finter.
Forøvrig så jeg Erik Hoftun på Ullevål på torsdag, så da er jeg kvalifisert til å bli en elendig sportsdirektør? |
Så sint, så sint. Vi er da enig om at trening gir framgang. At man har lang praksis og formell skolering innen fotballfaget må du ikke bruke mot meg.
Skjerp deg og hold deg til tråden, gutt! Dahle og ikke keeperfaget  |
|
| Back to top |
|
 |
dags Veteran
Joined: 11 Jan 2006 Posts: 3699
|
Posted: 12.06.2011 23:09 Post subject: |
|
|
Hehe, jeg er ikke sint i det hele tatt, men i likhet med deg har jeg så stor tro på min egen fortreffelighet at jeg mener jeg vant denne diskusjonen også.
Dahle kan sikkert bli en bra Adeccoliga-spiller. Og en elendig sportsdirektør og keepertrener. _________________ Mot dumhet kjemper selv gudene forgjeves. |
|
| Back to top |
|
 |
Bon Scout jr. Veteran

Joined: 27 Jan 2006 Posts: 2741 Location: Scoutland Yard
|
Posted: 13.06.2011 00:10 Post subject: |
|
|
Trening på feltarbeid må startes på et mye tidligere tidspunkt. Alle keepere har sin egen stil og spiller på sine styrker, som de fleste andre fotballspillere. Å være god i feltarbeidet kan nesten sammenlignes med å ha målteft, altså være på rett sted til rett tid. Noen har bedre annlegg for det enn andre, uansett hvor mye man trener på det. _________________ Følg oss på "SkyrScout" og "Scout of This World":
Spotify: https://open.spotify.com/...jJxy7oUpdZ
Youtube, SkyrScout:
https://www.youtube.com/@SkyrScout
X: https://x.com/Sotw_BonScout |
|
| Back to top |
|
 |
TomH Veteran
Joined: 08 May 2004 Posts: 4936 Location: Buskerud
|
Posted: 13.06.2011 00:38 Post subject: |
|
|
Godt feltarbeid handler hovedsaklig om timing.
Spørsmålet er i hvor stor grad man kan trene opp timing?
Det å trene feltarbeid for keepere er veldig sammenlignbart med å trene utespillere til å nå ballen høyere i heade-dueller. I hvor stor grad ser man det skje? _________________ Takk. |
|
| Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 13.06.2011 00:55 Post subject: |
|
|
Det er klart det går an å trene på timing på ball i lufta, det å nå den på et høyere punkt, det gjør man til stadighet i andre idretter (noe jeg, kuriøst nok, besitter trener 2-kurs i). Dette handler først og fremst om fotarbeid og mental innstilling: å være i posisjon til å kunne avskjære ballbanen, og være tidlig ute med å prøve å lese ballbanen og bevege beina dit det behøves.
Men det er nok også en egenskap som handler mye om evnen til å lese ballbane, og den virker forholdsvis variabel hos spillere, og er muligens vanskelig å trene opp.
Poenget med RBKs keepertrenere og trening på feltarbeid er forøvrig totalt gyldig, selv om noen syns det er umåtelig fristende å dra jungelord om trenere som ikke er flinke utøvere. RBK-keepere har en rimelig skral CV som feltkeepere, helt fra Ola By Rises dager, minus kun Jarstein, og til dagens stasjonære svenske, og det er ikke akkurat noe gigantisk logisk hopp å postulere at trenerevnene på dette området ikke er imponerende. _________________ Sitat slutt. |
|
| Back to top |
|
 |
Robert81 Rutinert

Joined: 24 Feb 2011 Posts: 560
|
Posted: 13.06.2011 02:22 Post subject: |
|
|
Erfaring er nok like viktig om ikke viktigere for å bli bedre på feltarbeid enn trening.
En 16-åring, om det er dét det er snakk om, vil jeg tro kommer til å bli bedre i feltet med årene. |
|
| Back to top |
|
 |
toreinar Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 3837 Location: Malvik
|
Posted: 13.06.2011 06:17 Post subject: |
|
|
Tror Dahle er en elendig keeper. _________________ Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger. |
|
| Back to top |
|
 |
2mas Sjef

Joined: 06 Sep 2002 Posts: 62908 Location: Trondhjem
|
Posted: 13.06.2011 10:17 Post subject: |
|
|
For dem som ønsker å se ham i RBK-drakta:
 |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9225
|
Posted: 14.06.2011 12:44 Post subject: |
|
|
Dahle tar seg godt ut i RBK-drakta. Han hadde også sikkert kledd RBKs keeperdrakt ganske bra, ikke sant Dags ? |
|
| Back to top |
|
 |
kystad Junior
Joined: 18 Apr 2006 Posts: 74
|
Posted: 14.06.2011 15:35 Post subject: |
|
|
---Har Dahle bestandig spilt for Byåsen? Har ikke RIL vært interessert i ham?
Alexander Nielsen trente med Ranheim i vinter sammen med Valla Dønnem, men Dahle har såvidt jeg vet ikke gjort det...
http://www.byasenfotball....p;Itemid=3 |
|
| Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 9225
|
Posted: 14.06.2011 15:40 Post subject: |
|
|
| I dag spiller Dahle mot RBK...., dvs mot RBK2. |
|
| Back to top |
|
 |
Wannebo Veteran

Joined: 15 May 2010 Posts: 1121 Location: Steinkjer
|
Posted: 14.06.2011 16:13 Post subject: |
|
|
Ola er 95-årgang, altså 16 år i år. Han har alltid vært best på strek. Enig i at man må være god i feltet tidlig, men treninga på Sparbu er ikke den aller beste, tro meg. Etter han dro til Steinkjer har keepertreninga blitt mye bedre, takket være ringreven i målet til Steinkjer, Gary Hogan. Nå er det ofte sånn at unge keepere er bedre på streken enn i feltet, det er vel heller unntaket som hører til regelen at de er best i feltet.
Såklart, å bli god i feltet handler om trening, trening og trening. Lettere å utvikle gode reflekser enn timing, balanse, mot og vilje til å gå ut i feltet og være dominerende. Men Ola har absolutt talentet til å bli god nok der også.
Vet at han har vært innkalt til treninger før, men det er nok ikke før programmet at de virkelig har blitt interessert. Samtidig har han vært i Sparbu helt til i fjor, da han meldte overgang til Steinkjer. Er vel ikke akkurat Sparbu de fleste speiderne og trenerne drar for å hente nytt, ungt blod. |
|
| Back to top |
|
 |
|