View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 01.08.2010 22:02 Post subject: |
|
|
Bra med seier på en dag der konsentrasjonen ikke var på topp gjennom samtlige 90 minutter, og en mindre viktig kamp sett i forhold til den som var fire dager tidligere og den som kommer om tre dager.
Begynner å tvile seriøst på Winsnes og Moldskred, og mener de pr. dato ikke forsvarer plassen på laget. |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 01.08.2010 22:05 Post subject: |
|
|
Veldig godt skrevet av Oppmannen  |
|
Back to top |
|
 |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7891
|
Posted: 01.08.2010 22:25 Post subject: |
|
|
Winsnes som skaper begge frisparkene Haugesund scorer på i dag ved å rett og slett være for treg. |
|
Back to top |
|
 |
Maradona Veteran
Joined: 16 Sep 2005 Posts: 3227
|
Posted: 01.08.2010 22:42 Post subject: |
|
|
Winsnes er bra, når spillet blir lagt opp etter han, som i Strømsgodset, men i RBK der han blir bra en brikke, så er han ubrukelig... Tiden har løpt fra Winsnes og Strand nå, men de er viktige på trening for å få innført det som Eggen ønsker, og derfor foretrekkes de foran andre innbyttere... Men til neste år hvor det blir ny trener er begge faset ut...  _________________ "Diego Armando Maradona må være tidens beste fotballspiller", utbrøt Arne Scheie, etter at Maradona hadde driblet i hele '86 VM i Mexico. |
|
Back to top |
|
 |
firkl0ver Junior

Joined: 02 Sep 2007 Posts: 93 Location: Trondheim
|
Posted: 01.08.2010 22:46 Post subject: |
|
|
Jeg så ikke kampen, og har skumlest tråden her. Mulig jeg har oversett det, men hvordan spilte Ørlund? Kan han lastes for noen av målene? |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17446 Location: Stavanger
|
Posted: 01.08.2010 22:47 Post subject: |
|
|
Strålende innlegg Oppmann som er nyansert og innholdsrikt.
Jeg synes ikke kamper hvor jeg sitter med hjertet i halsen hver gang motstanderen angriper er underholdene og jeg syntes heller ikke dagens kamp til tross for 7 mål var en fantastisk underholdene kamp. Satser på at dette var en vekker foran AIK kampen og fokus igjen er riktig. Synes forøvrig en del av dere er ekstremt hårsår med engang noen våger å kritisere måten en spiller på under Eggen og hvilke problemer det kan medføre. |
|
Back to top |
|
 |
RBKalle Rutinert
Joined: 02 Oct 2008 Posts: 627
|
Posted: 01.08.2010 22:51 Post subject: |
|
|
MÃ¥ bare elske en slags "on-off" mentalitet...
Enten kan det bli kjedelig 1-0 eller superspennende 4-3... Umulig at et lag kan vinne fotballkamper uten å "parkere bussen" eller å spille tankeløst angrepsfotball som man gjør om torsdag kvelden med kompiser...
Og takk og farvel til balanse...
Dagens kamp var morsom å se på, bortsett fra den uhyggelige følelsen at Haugesund [Haugesund, ikke Chelsea eller Barcelona...] kunne skape farlige sjanser og til og med skåringer HVER ENESTE GANG de fikk ballen...
Javel, Rosenborg skapte mye og, var farlige og så bedre ut i angrepsfase, med mange bevegelser og løp. Noe som under Hamrén var helt utenkelig.
Men vi må være ærlige her... seieren var heldig, og det skulle ikke skje at Norges beste lag slipper TRE inn mot Haugesund, og risikerer til å slippe flere.
Vi kan finne på mange unnskyldninger [først og fremst Champions League og en tett terminliste], men faktum er prestasjoner begynner å dale, sammen med forsvarspillet, konsentrasjon og soliditet.
Jeg nekter å tro at Rosenborg ikke er i stand til å spille attraktiv angrepsfotball og SAMTIDIG være temmelige trygge bakover.
Iallfall ikke mot Tippeliga middels- og bunnlag... |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 01.08.2010 22:55 Post subject: |
|
|
Ja, så mye kritikk Hamrén fikk tross sine resultater burde det vel kanskje være lov med en og annen kritisk innvending mot Eggen også.
Nå hadde vi en liknende kamp som i dag mot Start under Hamrén i vår, men det virket som en vekker som gjorde at vi strammet ekstremt opp i fortsettelsen.
Nå gidder jeg ikke bruke for mye energi på dagens tre baklengs, men vi kan ikke drive på sånn over tid.
Ellers i dag, svært svak innsats av både Winsnes og Moldskred, og å ha Strand som førsteinnbytter når det sitter andre på benken kan jeg ikke leve med veldig mye lenger. |
|
Back to top |
|
 |
Barney Veteran

Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3453
|
Posted: 01.08.2010 22:57 Post subject: |
|
|
RBKalle wrote: | MÃ¥ bare elske en slags "on-off" mentalitet...
Enten kan det bli kjedelig 1-0 eller superspennende 4-3... Umulig at et lag kan vinne fotballkamper uten å "parkere bussen" eller å spille tankeløst angrepsfotball som man gjør om torsdag kvelden med kompiser...
Og takk og farvel til balanse...
Dagens kamp var morsom å se på, bortsett fra den uhyggelige følelsen at Haugesund [Haugesund, ikke Chelsea eller Barcelona...] kunne skape farlige sjanser og til og med skåringer HVER ENESTE GANG de fikk ballen...
Javel, Rosenborg skapte mye og, var farlige og så bedre ut i angrepsfase, med mange bevegelser og løp. Noe som under Hamrén var helt utenkelig.
Men vi må være ærlige her... seieren var heldig, og det skulle ikke skje at Norges beste lag slipper TRE inn mot Haugesund, og risikerer til å slippe flere.
Vi kan finne på mange unnskyldninger [først og fremst Champions League og en tett terminliste], men faktum er prestasjoner begynner å dale, sammen med forsvarspillet, konsentrasjon og soliditet.
Jeg nekter å tro at Rosenborg ikke er i stand til å spille attraktiv angrepsfotball og SAMTIDIG være temmelige trygge bakover.
Iallfall ikke mot Tippeliga middels- og bunnlag... |
Delvis enig, delvis uenig.
Haugesund scoret på det meste de hadde av sjanser, vi skapte sjanser på nesten hvert eneste angrep til tider. Dette er egentlig første kamp i år jeg aldri var bekymret over at vi ikke ledet - i motsetning til tidligere satt man med en følelse av at vi kunne score når som helst.
Forsvarsspillet velger jeg å skylde på dårlig konsentrasjon og at vi tømte midtbanen i litt vel stor grad til tider, spesielt i første omgang.
Vi ser imidlertid konturene av at kvaliteten på angrepsspillet er på klar vei oppover og de neste månedene er det det som blir viktig. |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 01.08.2010 23:02 Post subject: |
|
|
Jeg er enig i at det finnes en mellomting og en balanse, og det er jo den balansen man etterstreber.
Men hovedproblemet i dag var jo at forsvarsspillerne mistet hodet og konsentrasjonen, i tillegg til noen enkelte fine prestasjoner fra Haugesund. Angrepet til Haugesund er ikke dårlig og mye sterkere enn AIK sitt.
Det stemmer nok at angrepsspillet har blitt prioritert på trening, og det er en prioritering jeg er glad for. Husk at AIK er et godt defensivt lag og slipper inn få mål; med andre ord er det ikke et lag som Hamrènfotballen står særlig bra til. Så tror og håper jeg at det blir litt drilling av forsvarsspill også før AIK-kampen. Ikke fordi jeg tror de trenger å øve på det , akkurat, men fordi det mentalt sett gir en trygghet og det blir da sikkert enklere for dem å konsentrere seg.
At prestasjonene daler kan jeg virkelig ikke forstå. Vi har altså 9-2 etter at Eggen tok over. Det er jo en ekstremt bra statistikk og jeg vil tro, uten at jeg har sjekket, at den er bedre enn noe Hamrèn har kunnet vise til over 11 kamper.
Tør jeg minne om at vi ikke ledet serien da Eggen tok over? Nå leder vi med 9 poeng når Enga skal møte Start.
Og til sist: Er det verdens undergang hvis vi taper en TL-kamp? Sålenge vi vinner langt flere enn vi spiller uavgjort tåler vi et tap i ny og ne, og jeg er overbevist om at det kommer et tap før eller siden(eller, ikke helt da). Da blir det vel harmageddon her inne. |
|
Back to top |
|
 |
KenMan Veteran

Joined: 07 Aug 2005 Posts: 1232 Location: Bergen
|
Posted: 01.08.2010 23:07 Post subject: |
|
|
abjoern wrote: | Tør jeg minne om at vi ikke ledet serien da Eggen tok over? Nå leder vi med 9 poeng når Enga skal møte Start. |
Det har vel også litt å gjøre med at VIF og TIL har vært ujevne i det siste? VIF noe bedre enn TIL, men dog...
Og vi leder bare 7 poeng foran TIL  _________________ "Vi har satt oss i en brukbar posisjon"
- KÃ¥re Ingebrigtsen etter 3-0 seieren borte mot FCSB i Europa League-playoff- |
|
Back to top |
|
 |
Hedon Forumsjef

Joined: 09 Sep 2002 Posts: 22411
|
Posted: 01.08.2010 23:10 Post subject: |
|
|
Keenoir wrote: | Synes forøvrig en del av dere er ekstremt hårsår med engang noen våger å kritisere måten en spiller på under Eggen og hvilke problemer det kan medføre. |
Og jeg synes du er dårlig til å svare med eksempler når jeg etterspør dette. |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 01.08.2010 23:13 Post subject: |
|
|
Quote: |
Det har vel også litt å gjøre med at VIF og TIL har vært ujevne i det siste? VIF noe bedre enn TIL, men dog...
|
Hehe, hadde helt glemt TIL oppe i det her. 7p da:)
Det har nok også noe å gjøre med at poengsnittet vårt har økt drastisk.
Under Hamrèn var TL-statistikken vår 7-6-0, DVS nesten like mange uavgjorte som seire.
Under Eggen er den 5-1-0
I tillegg har vi gått videre i cupen og i CL-kvalik, og vi har gode muligheter til å ta oss til Play-off.
Så presterer noen å si at prestasjonene er dalende..
Last edited by abjoern on 01.08.2010 23:15; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
KenMan Veteran

Joined: 07 Aug 2005 Posts: 1232 Location: Bergen
|
Posted: 01.08.2010 23:14 Post subject: |
|
|
abjoern wrote: | Det har også noe å gjøre med at poengsnittet vårt har økt drastisk.
Under Hamrèn var TL-statistikken vår 7-6-0, DVS nesten like mange uavgjorte som seire.
Under Eggen er den 5-1-0
I tillegg har vi gått videre i cupen og i CL-kvalik, og vi har gode muligheter til å ta oss til Play-off.
Så presterer noen å si at prestasjonene er dalende.. |
Selvsagt, abjoern. Ser poenget ditt. MÃ¥tte bare kverulere litt  _________________ "Vi har satt oss i en brukbar posisjon"
- KÃ¥re Ingebrigtsen etter 3-0 seieren borte mot FCSB i Europa League-playoff- |
|
Back to top |
|
 |
1972 Miami Dolphins Legende

Joined: 30 Jul 2007 Posts: 18604 Location: Oslo
|
Posted: 01.08.2010 23:17 Post subject: |
|
|
kristobal wrote: | Ja, så mye kritikk Hamrén fikk tross sine resultater burde det vel kanskje være lov med en og annen kritisk innvending mot Eggen også.
Joda, det er klart det er lov til å kitisere Eggen. De har vel alle utenom Larse gjort siden han tok over. Forskjellen er jo selvsagt tidsaspektet..Men igjen er det vanskelig å skulle vente lenge når Eggen ikke skal ha laget lenge, det er en vankelig situasjon.
Nå hadde vi en liknende kamp som i dag mot Start under Hamrén i vår, men det virket som en vekker som gjorde at vi strammet ekstremt opp i fortsettelsen.
Ja Startkampen er en fin sammenligning. Vi kan faktisk ta med startkampen vi tapte ifjor og den vi spilte 3-3 i år. Eggen sier jo veldig klart fra etter kampen at spillerne ble for offensive idag, at de ville for mye og at det skal justeres. Men vi vant denne da, vi spilte ikke uavgjort eller tapte.
Nå gidder jeg ikke bruke for mye energi på dagens tre baklengs, men vi kan ikke drive på sånn over tid.
Nei selvsagt er det ikke ideelt, og det tror jeg ikke kommer til å skje heller. Litt spesiell kamp, hvor personlige feil blir straffet svært hardt.
Men for min del kan vi gjerne fortsette sånn som dette overtid, forutsatt at vi fortsetter å vinne hehe
Ellers i dag, svært svak innsats av både Winsnes og Moldskred, og å ha Strand som førsteinnbytter når det sitter andre på benken kan jeg ikke leve med veldig mye lenger. |
Det tror jeg de aller, aller fleste er enige om! De er rett og slett ikke gode nok!
Edit: denne posten ble veldig i rar i "oppsettet", men jeg orker ikke fikse det hehe |
|
Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12310 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 01.08.2010 23:22 Post subject: |
|
|
abjoern wrote: | At prestasjonene daler kan jeg virkelig ikke forstå. Vi har altså 9-2 etter at Eggen tok over. Det er jo en ekstremt bra statistikk og jeg vil tro, uten at jeg har sjekket, at den er bedre enn noe Hamrèn har kunnet vise til over 11 kamper. |
Helt enig i at det er veldig bra. Det er slett ingen ting å utsette på resultatene til Eggen. Man kan utsette noe på utførelsen, slik enkelte også kunne gjøre med Hamrén.
Men når du først er inne på statistikk så hadde vi fra mai til midten av juli i fjor 12-0-0 under Hamrén. Rekken stanset dessverre med Qarabagh-kampene, så får vi håpe at resultatene fortsetter under Eggen, noe jeg naturligvis håper, og innerst inne også tror, at de gjør. |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 01.08.2010 23:28 Post subject: |
|
|
Kristobal:
Ok, det er jo en ekstremt bra rekke. Jeg burde nok tatt den sjekken likevel.
Samtidig har jo Hamrèn langt flere rekkekombinasjoner enn Eggen, som kun har denne ene;-) |
|
Back to top |
|
 |
Bakklandia Legende
Joined: 05 Oct 2004 Posts: 11416 Location: Overhalla
|
Posted: 01.08.2010 23:47 Post subject: |
|
|
Herregud, det var goidt å være på Lerkendal igjen, alt for lenge siden sist. Jeg har ikke vært "Live" på kamp siden før Hamren tok over.
Og da passet det jo fint at jeg virkelig fikk underholdning for pengene! Iom at jeg så den sammen med en fetter fra Haugesund, var kamputvikling i dag bra for kampoppleveslen oss to i mellom, men hadde ikke han vært med ville jeg absolutt foretrukket å sett en kamp med litt mer kontroll.
Her ser man svakheten med Eggens filososfi: Får man et godt kontringslag som motstander, blir det fort mye mål imot. Haugesund scoret tre mål på sine tre første sjanser, og med det doblet de nesten "innslupne mål på Lerkendal"-statisikken vår for sesongen. At minst to av målen nok kunne vært unngått (måelen i seg selv var jo både vakre og nærmest utagbare, men situasjonene som skapte dem kunne jo vært unngått), er selvsagt ett poeng, men så er det jo også verdt å spørre seg hvorfor de situasjonene faktisk oppstår...
Landets beste hjemmelag skal rett og slett ikke under noen omstendighter kunen tillate seg å slippe inn tre mål mot landets nest dårligste bortelag.
Når det er sagt, bortsett fra tabben som kostet dem poenget, er det nok først og fremst Per Morten Kristiansen's fortjeneste at Haugesund ikke slapp inn mer enn de gjorde idag. Knallkamp, igjen! Sannsyneligvis en av ligaens mest undervurderte målvakter.
Men, positivt at Iversen viser at han fortsatt kan når han bare gidder. Og Henriksen, selv om han ikke var fullt så synelig å delaktig i dag, viser jo fortsatt at han spiller som om han skulle vært minstr ti år eldre. God damn, den gutten kommer til å bli god! _________________ Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten!
Last edited by Bakklandia on 02.08.2010 00:31; edited 3 times in total |
|
Back to top |
|
 |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 01.08.2010 23:51 Post subject: |
|
|
Det virker på meg som om Winsnes mener han er bedre enn hva de fleste tilskuere oppfatter ham som. Kroppsspråket viser f.eks. at han er overrasket over å bli byttet ut. I dag pekte han på trøya si da Strand skulle inn, som at 'mener dere virkelig meg?'.
Han var treg for to år siden også, når han gjorde landslagscomebacket sitt, men da satt pasningene der de skulle. Det virker som om han gradvis har blitt dårligere, og etter å ha spilt over halve sesongen i år tror jeg trygt jeg kan fastslå at han virkelig er blitt dårligere i pasningsspillet.
Årsaken er vanskelig å fastslå. Kanskje han har blitt noe tregere, både i hode og bein, som gjør at han får litt dårligere tid til å orientere seg, eller er kanskje ikke ambisjonene så høye lengre, når man tenker på at han var hjemme mens resten av laget var utenlands tidligere i år. |
|
Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 01.08.2010 23:55 Post subject: |
|
|
Enig Brady. Han slår elendige pasninger. Alltid når han slår lange så spretter de før mottakeren får den - han slår dem for svakt. I tillegg slår han ofte for lange og. De er svært sjelden perfekte (lenger). |
|
Back to top |
|
 |
Brady Veteran

Joined: 07 Jul 2005 Posts: 9269 Location: Trondheim
|
Posted: 01.08.2010 23:59 Post subject: |
|
|
RBKalle wrote: |
Men vi må være ærlige her... seieren var heldig, og det skulle ikke skje at Norges beste lag slipper TRE inn mot Haugesund, og risikerer til å slippe flere. |
Den var vel ikke heldig hvis du ser på antall målsjanser og ballbesittelse. Jeg greier ikke helt å se hvordan seieren var heldig på noen som helst måte.
Hadde kampen vært en viktig kamp og vi _ikke_ hadde vunnet, skulle jeg vært enig i at det ikke skal skje at vi slipper inn tre på hjemmebane mot et lag som er regnet som dårligere enn oss. Når vi allikevel vant denne kampen, som relativt sett ikke var veldig viktig å vinne, ser jeg ikke problemet.
Ingen lag går gjennom en hel sesong og leverer prestasjoner der de er toppkonsentrerte i hver eneste kamp. Ikke Barcelona, ikke Manchester United og selvfølgelig heller ikke Rosenborg. Som Nils Arne Eggen sa for noen år siden: "det er viktig å vinne de viktige kampene". |
|
Back to top |
|
 |
Oppmannen Veteran

Joined: 02 Aug 2008 Posts: 4857 Location: Trondheim
|
Posted: 02.08.2010 00:04 Post subject: |
|
|
Brady wrote: |
Den var vel ikke heldig hvis du ser på antall målsjanser og ballbesittelse. Jeg greier ikke helt å se hvordan seieren var heldig på noen som helst måte.
|
Nettopp. Urovekkende mange setter likhetstegn mellom ettmålsseier og heldig seier. Rosenborg var overlegne i sjansestatistikken i dag, og det var defensivt slurv hos hjemmelaget som gjorde at seiersmarginen ble på bare et mål. Er vel heller Haugesund som var heldige at de bare tapte med ett. _________________ Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball. |
|
Back to top |
|
 |
puckno Veteran
Joined: 13 May 2006 Posts: 4851
|
Posted: 02.08.2010 00:07 Post subject: |
|
|
Jeg ser klart hva Eggen vil med Moldskred, og husker også hvor lang tid det tok for spillere som Jan Derek Sørensen å slå til i Rosenborg-trøya. Moldskred har potensiale, jeg velger derfor å ha noe tålmodighet og heller se hva dette kan bli til videre - Eggen har ikke hatt så lang tid med Moldskred ennå. Alternativet er Olsen. Tipper Eggen gjør løpende vurderinger på form og potensiale for de to.
Jeg er derimot enig med de fleste av dere når det gjelder Winsnes (og forsåvidt også Strand), men med Prica ute ser jeg heller ikke de klare alternativene som er sterke nok foreløpig i akkurat denne rollen - vi jobber allerede inn unge Markus Henriksen, og er tjent med å ha noe mer rutine og erfaring enn å slenge inn enda flere unge i midtbaneleddet. |
|
Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 02.08.2010 00:13 Post subject: |
|
|
Tillegg på børsen:
Dommer Sælen 7 - Leverte en bra match. God kontroll.
Undertegnende 2 - Kom 1 minutt før kampstart, klappet ironisk ved HBKs 3. mål, kjøpte ingenting i pausen og virket sliten.
Pauseunderholdninga 2 - Elendig. Savner konkurransene med publikumere om enten å treffe et lite mål eller nærmest midtbanen. Kanonen suger og "artistene" som er der med jevne mellomrom er helt tragiske.
Kjernen 5 - En dag på det jevne. |
|
Back to top |
|
 |
hello Veteran
Joined: 04 Apr 2008 Posts: 7891
|
Posted: 02.08.2010 00:21 Post subject: |
|
|
Synes du setter karakteren litt vel høyt på deg selv når du klapper for Hønefoss(?) sitt 3. mål? |
|
Back to top |
|
 |
|