English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Rosenborg 2010
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 57, 58, 59  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Hedon
Forumsjef


Joined: 09 Sep 2002
Posts: 22411

PostPosted: 04.01.2010 02:57    Post subject: Reply with quote

zaphod81 wrote:
Det er jammen kjekt at vi ikke har noen somaliske spillere i klubben, da.

Hvordan er ivorianerne representert på kriminalstatistikken, mon tro? Det er vel ikke sånn at du mener at "ikke-vestlige innvandrere" er en passende presis statistisk variabel som våre ivorianske fotballspillere passer inn under?


Det vet jeg ikke. Det er vel ikke en innvandringsgruppe som er stor nok til at jeg kan huske å ha sett noen statistikk på det. Ellers sliter jeg litt med å se hva du egentlig forsøker å si her. Er jo helt meningsløst å insinuere at dette med "ikke-vestlige innvandrer" er et slags uttryk jeg har skapt for å ha en anledning til å stigmatisere afrikanere. Det er et begrep som brukes aktivt i SSB sine rapporter. Om du føler det blir for generaliserende, får du nesten rette din indignasjon mot dem og ikke meg. Grunnen til at somaliere ble nevnt, er fordi de skiller seg veldig ut negativt. Jeg kunne også nevnt, for vår svenske venn, at svenske innvandrere er marginalt mindre kriminelle enn nordmenn. 25/1000 mot 27/1000. Det er vel kanskje derfor halve laget er svensker.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
zaphod81
Forumsjef


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 11618
Location: Rett ved regnbuens ende

PostPosted: 04.01.2010 03:33    Post subject: Reply with quote

Vel, hvis ikke gruppen er stor nok til å oppnå statistisk signifikans, eller hvis statistikken ikke passer inn i diskusjonen, så ikke bruk statistikken. Bare fordi SSB synes det er en nyttig måte å føre statistikk på til enkelte formål, så betyr det ikke at du kan bruke den til alt mulig.

Tilsvarende, hvis et rykte om klubbens spillere er så løst at det ikke er god forumskikk å gjengi det, så ikke gjengi det. Hvis det ikke kan gjengis, så ikke referer til det som en akseptert sannhet.

Ta litt ansvar selv.
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Hedon
Forumsjef


Joined: 09 Sep 2002
Posts: 22411

PostPosted: 04.01.2010 03:39    Post subject: Reply with quote

zaphod81 wrote:
Bare fordi SSB synes det er en nyttig måte å føre statistikk på til enkelte formål, så betyr det ikke at du kan bruke den til alt mulig.


Det har jeg heller aldri gjort. Det er du som ser spøkelser på høylys dag. Når det blir så til de grader useriøst, er det fryktelig vanskelig for meg å ta noe som helst av det du sier innover meg. Jeg ser du prøver hardt, men du er ikke i posisjon til å diktere hva andre skal diskutere. Du får enten ta debatten for det den er, eller holde deg til andre tråder. Denne meningsløse sutringen fører ingen steder, iallefall.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
longines
Veteran


Joined: 03 Apr 2009
Posts: 3321

PostPosted: 04.01.2010 03:50    Post subject: Reply with quote

Hedon wrote:
Er jo helt meningsløst å insinuere at dette med "ikke-vestlige innvandrer" er et slags uttryk jeg har skapt for å ha en anledning til å stigmatisere afrikanere.


Her er grunnen til at denne diskusjonen i det hele startet. Enkelte her inne er så opptatt av å finne rasister, at de tolker, insinuerer og tillegger andre meninger som det passer de. Hvorfor gjør man dette? For å dra andre ned, og for så å selv fremheve seg selv som et bedre menneske. Men i realiteten er man ikke noe annet enn sjikanerende mot de man anklager.

Jeg er overhodet ikke rasist, og jeg har stor respekt for anti-rasistisk arbeid. Men enkelte brukere her inne, og Sos-Rasisme(Tjen-folket) gjør ikke annet enn å ødelegge for ordentlig anti-rasistisk arbeid og diskusjon. De er bare interesserte i å skape konflikter og polarisering, og de er med på å skape raseskille. Men det er vel kanskje like greit? Siden dere bruker det til deres fordel mener jeg. Hvilken falsk glorie skulle man kunne ta på hodet om det ikke hadde vært for rasisme? Ingen tilfeldig personer man kan dra ned i søla og kalle rasister for selv å føle seg bedre?

Dere tror kanskje dere er anti-rasister, men i realiteten så er dere bare "anti-rasister". De ekte anti-rasistene håndterer med rasisme de møter og ser, og gjør det for å skape fred og harmoni. Mens "anti-rasistene" leter etter rasisten i et hvert menneske, kun for å lage en "case" ut av det. Hvor mer krig og rasisme det er, hvor flere sjanser har dere til å pusse deres egen glorie, samt kaste dritt på andres. Og det er dette egoistiske behovet som driver dere, ikke rasismen her i verden. Dere skaper polarisering, kun så dere selv kan utnytte det. For jeg er ikke så sikker på at de som er utsatt for rasisme har behov for mer polarisering? Det virker på meg som om saken er sekundært, mens krigen er det primære. Det å fremheve hvor dårlige alle andre er, og for så å fremheve hvor bra man selv er.

Og når dere først er på denne desperate jakten etter rasister, så må dere gjerne legge til litt sosiale antenner når dere vurderer hva som er rasisme og ikke. Wikipedia definisjon og forstørrelsesglass på hvert ord i en setning holder ikke nødvendigvis alltid. For da er vel egentlig hver eneste average Joe en rasist, om man selv ønsker det.

Jeg ser ingen som driver med rasisme i denne diskusjonen, men jeg ser flere som driver med sjikane. Kanskje 2mas kan opprette et "team" for å bli kvitt all denne sjikanen?


Last edited by longines on 04.01.2010 09:23; edited 2 times in total
Back to top
View user's profile Send private message
toreinar
Veteran


Joined: 04 Sep 2007
Posts: 3837
Location: Malvik

PostPosted: 04.01.2010 06:14    Post subject: Reply with quote

Godt sagt Longines. Rasister er trangsynte og har et eller flere mindreverdighetskomplekser. De som du beskriver som "anti-rasister" med hermetegn har også svære brister i sitt eget selvbilde. De gjør nok ofte vondt verre for å promotere seg selv og sine meninger i tide og utide ja.
Noen har ihvertfall greid å forsøple denne tråden, men pytt-pytt, det tyder vel på at det ikke er så mye å skrive om for tiden.
Det gode med det er at det etterhvert dukker opp innlegg som ditt som kan være belærende for mange, selv om det har lite med fotball å gjøre.
Tror minst 90% av alle tilhengerne av RBK gjerne ville sett en skikkelig god Afrikaner på laget selv om de påpeker at integreringen er vanskelig og at RBK ikke har vært dyktige på det området.
De resterende vil heller ha noen gode norske,nordiske eller europeiske spillere inn i laget.
Av disse er kun noen promille rasister om noen i det hele tatt.
Det er faktisk mange som ter seg som og snakker som om de skulle være rasister uten at de er det. De har bare ikke vært i dybden på seg selv. Noen av disse igjen har ikke noe "dybde" å gå inn i heller.
Det er rett og slett lang-grundt.
De som ser rasister på høylys dag er ofte velutdannede og veltalende og har "lett match" i diskusjoner mot de grunne.
Andre igjen er bare usakelige og ønsker å fyre opp debatten og dreie den mot dette rasist-tullpratet.
_________________
Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger.
Back to top
View user's profile Send private message
Peter Storey
Veteran


Joined: 29 Jul 2008
Posts: 5529
Location: Ystad

PostPosted: 04.01.2010 11:23    Post subject: Reply with quote

Longines, om du går tillbaka till början av denna diskussion, de tre inläggen från 28/12 kl 15.10, 16.33 och 19.11 så ser du att det är en förespråkare för att kriminalitet och andra problem bland afrikanska fotbollsspelare i Norge beror på kultuskilnader som själv drog fram rasismkortet.

För mig är det ingen huvudfråga om de två förstnämnda inläggen skall ettikeras som rasistiska, fördomsfulla eller något annat. Men det har väl framgått av diskussionen vad jag menar om sådana uppfattningar.

Jag har aldrig utgett mig för att vara en stor antirasist som vill skapa fred och harmoni i världen. Jag är mer än nöjd med att vara en "antirasist" som reagerar mot generaliseringar, stereotypiseringar och fördomar om olika folk.
Back to top
View user's profile Send private message
Sneipen
Senior


Joined: 25 Oct 2009
Posts: 228
Location: Asker

PostPosted: 04.01.2010 15:05    Post subject: Reply with quote

Kan dere ikke bare legge denne diskusjonen død? Så kan vi heller diskutere noe som er langt mer interessant, Rosenborg.

Evt kunne dere starte en ny tråd: Rasisme
_________________
Rosenborg og Liverpool
Back to top
View user's profile Send private message
longines
Veteran


Joined: 03 Apr 2009
Posts: 3321

PostPosted: 04.01.2010 16:14    Post subject: Reply with quote

Peter Storey wrote:
Longines, om du går tillbaka till början av denna diskussion, de tre inläggen från 28/12 kl 15.10, 16.33 och 19.11 så ser du att det är en förespråkare för att kriminalitet och andra problem bland afrikanska fotbollsspelare i Norge beror på kultuskilnader som själv drog fram rasismkortet.

För mig är det ingen huvudfråga om de två förstnämnda inläggen skall ettikeras som rasistiska, fördomsfulla eller något annat. Men det har väl framgått av diskussionen vad jag menar om sådana uppfattningar.

Jag har aldrig utgett mig för att vara en stor antirasist som vill skapa fred och harmoni i världen. Jag är mer än nöjd med att vara en "antirasist" som reagerar mot generaliseringar, stereotypiseringar och fördomar om olika folk.


Beklager, fred og harmoni ble i overkant pompøst og jeg forstår om det kunne bli forvirrende for hva jeg mente med antirasist og "antirasist". For meg handler det ikke om man driver antirasisme i stor eller liten skala, det handler om motivet. Vil man sakens beste, eller vil man lage mest mulig bajaserier? Måten enkelt her inne overtolker, insuinierer og debatterer gjør meg overbevist om at det er krigen og ikke saken som står i sentrum. Det er det å få lov til å kalle andre rasister, og selv kunne promotere seg som en antirasist som står i sentrum.
Back to top
View user's profile Send private message
Peter Storey
Veteran


Joined: 29 Jul 2008
Posts: 5529
Location: Ystad

PostPosted: 04.01.2010 17:39    Post subject: Reply with quote

Sneipen wrote:
Kan dere ikke bare legge denne diskusjonen død? Så kan vi heller diskutere noe som er langt mer interessant, Rosenborg.

Evt kunne dere starte en ny tråd: Rasisme

Lägg dig inte i när vuxna diskuterar, lillegutt.
Back to top
View user's profile Send private message
Sneipen
Senior


Joined: 25 Oct 2009
Posts: 228
Location: Asker

PostPosted: 04.01.2010 19:36    Post subject: Reply with quote

Jammen det er ikke noe gøy når mamma og pappa krangler Sad Sad
_________________
Rosenborg og Liverpool
Back to top
View user's profile Send private message
Keenoir
Legende


Joined: 07 Jun 2005
Posts: 17446
Location: Stavanger

PostPosted: 06.01.2010 13:41    Post subject: Reply with quote

Roser Rosenborgs overgangsstrategi
...men lille Hønefoss er i ferd med bli vinterens vinner på overgangsmarkedet
Back to top
View user's profile Send private message
toreinar
Veteran


Joined: 04 Sep 2007
Posts: 3837
Location: Malvik

PostPosted: 11.01.2010 00:01    Post subject: Reply with quote

http://www.rbk.no/incomin...158914.ece
Noen er i riktig god form, andre ikke. Noen stalltips på hvem som ikke er i god form....?
_________________
Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger.
Back to top
View user's profile Send private message
Bakklandia
Legende


Joined: 05 Oct 2004
Posts: 11416
Location: Overhalla

PostPosted: 11.01.2010 00:29    Post subject: Reply with quote

Iversen. Garantert. Det vedder jeg alt jeg eier og har på, så sikker er jeg.
_________________
Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten!


Last edited by Bakklandia on 11.01.2010 20:36; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
toreinar
Veteran


Joined: 04 Sep 2007
Posts: 3837
Location: Malvik

PostPosted: 11.01.2010 00:40    Post subject: Reply with quote

Hehe
_________________
Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger.
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Forumsjef


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 11618
Location: Rett ved regnbuens ende

PostPosted: 11.01.2010 02:48    Post subject: Reply with quote

Det der får du vel noe sånt som 1,0000000000000000001 i odds på, så det er bare å satse i vei, det. En krone tjent er en krone spart, og så videre Smile
_________________
Sitat slutt.
Back to top
View user's profile Send private message
abjoern
Veteran


Joined: 16 Aug 2008
Posts: 4339

PostPosted: 13.01.2010 21:09    Post subject: Reply with quote

Kommer med en kommentar til spillermaterialet og overgangsvinduet - nå som banken er stengt..

I motsetning til endel her inne er jeg strålende fornøyd med overgangsvinduet, finansene tatt i betraktning.

Fredrik Winsnes er en bedre spiller i dag enn han var da han forlot oss. Han har blitt klokere, mer fremoverrettet og ikke minst kan han fokusere 100% på fotballtilværelsen. Jeg håper og tror Winsnes vil fremstå som omtrent like ballsikker og presis som Ø.Berg på sitt beste.

Det er først og fremst i CL-kvaliken Winsnes kan bli avgjørende. Det har blitt en slags etablert sannhet at vi har så mange teknisk gode og ballsikre spillere, men jeg kan ikke fatte hvor det inntrykket kommer fra. Spillere som Demidov og Annan og til og med Sapara(slurver for mye med pasningene til å bære en sentral midtbane. Ciljan derimot, synes jeg viser internasjonalt nivå i pasningsspillet sitt. Annan er på en måte unnskyldt på grunn av andre ekstremferdigheter, men poenget står.

Morten Moldskred:

Når vi først skulle kjøpe Morten Moldskred kunne vi ikke ha valgt et bedre tidspunkt mtp formsvikten i høst. Tipper prisen er presset helt ned til tromsøs smertepunkt(selv om det ikke trenger å si så fryktelig mye).

Positivt ved kjøpet av MM:
- Tilfører sårt trengt hurtighet(med tanke på CL/EL)
- Gode avslutningsferdigheter
- Fin touch
- MM i form duger meget vel på høyrekanten også
- Betaler relativt lite for en offensiv spiller

Negativt:
- Virker som en form-/humørspiller deluxe(Men gjenforening med kjøresten bør gjøre underverker)
- Alder med tanke på hurtighet og videresalg
- Har ikke "smurte" sko eller stort finterepertoar(det hadde vel blitt for mye av det gode)

Sportsdirektøren

Hoftun gir meg framtidstro av følgende grunner:
- Har nå signert to spillere som har vært fulgt over lengre tid, og som begge er en del av en plan.
- Er dynamisk, tilpasser seg finansene og gjør det beste ut av det
- Villig til å gjøre upopulære kjøp. I sterk kontrast til RBH i Bergen.
- Mer opptatt av å gjøre jobben sin enn å skryte til media

Minus:
- Trener ikke på plass
- Ingen dedikert høyrekant inn

Oppsummering

Hovedlag(forutsatt 4-2-3-1):

Jarstein

Lustig - Stadsgaard - Demidov - Dorsin

Sapara - Annan/Winsnes

Prica/Moldskred - Ciljan - Traore/Olsen

Prica/Moldskred

"Faste" reserver: Strand, Ivers, Lago, Wangberg + div unggutter.

I forhold til 2009:
- Strand og Ivers forhåpentligvis ute av elleveren for godt.
- Mindre daukjøtt på benken
- Laget er mer komplett
- Laget har flere ekstremferdigheter og større ballsikkerhet. Se punkt 1.

Edit: Nå droppet jeg hele keepersituasjonen og skrev Jarstein. Vanskelig å se hva som kommer ut av denne duellen, men Örlund-kjøpet styrker stallen uansett.
Back to top
View user's profile Send private message
kristobal
Legende


Joined: 03 Nov 2005
Posts: 12310
Location: Verdal/Malvik

PostPosted: 13.01.2010 21:44    Post subject: Reply with quote

God utredning selv om jeg er uenig i mye. Smile
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Ballahl
Veteran


Joined: 01 Feb 2007
Posts: 5561

PostPosted: 29.01.2010 04:22    Post subject: Reply with quote

Slik jeg ser situasjonen per i dag så er denne lagoppstillingen den mest riktige:

Daniel Kjell Valter Erik Örlund

Mikael Lustig - Kris Stadsgaard - Alejandro Lago - Mikael Dorsin

Anthony Annan - Fredrik Winsnes

Morten Moldskred - Per Ciljan Skjelbred - Trond Olsen
Rade Prica


Vurderinger:
Jarstein vil ikke forlenge saken er grei for meg; Örlund er førstevalg. Demidov ønsker heller ikke å forlenge Winsnes foretrekkes derfor fremfor ham.
Vi har ingen høyrevinger, MM er slik jeg ser det en mest optimale av de dårligste løsningene..
Resten er for meg soleklare førstevalg.
_________________
- Rune Hauge er ingen kjeltring, men tvert i mot en grepa kar. Han er den ærligste mannen jeg kjenner. Jeg har aldri vært i tvil om at han var uskyldig, jublet Stig Inge Bjørnebye og fulgte opp:

- Rune var forut for sin tid.
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
toreinar
Veteran


Joined: 04 Sep 2007
Posts: 3837
Location: Malvik

PostPosted: 29.01.2010 08:37    Post subject: Reply with quote

Dette laget vil være naturlige favoritter i alle kamper i TL.
Når man kan fjerne de fleste, opptil 3-4 stykker samtidig uten at laget svekkes, blir de ennå større favoritter.
Lustig til EM, skader, karantener, behov for hvile av sidebackene er det svake punktet slik jeg ser det.
_________________
Knallharde treninger utenfor sesong.Full innsats i 90 minutter i ALLE kamper,slakk heller av på noen treninger.
Back to top
View user's profile Send private message
WegHard
Veteran


Joined: 02 Apr 2005
Posts: 1267
Location: København

PostPosted: 29.01.2010 10:37    Post subject: Reply with quote

Ballahl wrote:
Slik jeg ser situasjonen per i dag så er denne lagoppstillingen den mest riktige:

Daniel Kjell Valter Erik Örlund

Mikael Lustig - Kris Stadsgaard - Alejandro Lago - Mikael Dorsin

Anthony Annan - Fredrik Winsnes

Morten Moldskred - Per Ciljan Skjelbred - Trond Olsen
Rade Prica


Ser ikke så galt ut det der. Men - med forbehold for skade - vet vi jo alle utmerket godt at Iversen har en av de plassene når RBK jogger ut til vårets første seriekamp mot Molde i mars.
_________________
Sparken så'n bli still.
Back to top
View user's profile Send private message
Roamer
Veteran


Joined: 15 Feb 2006
Posts: 1811

PostPosted: 03.02.2010 14:52    Post subject: Reply with quote

Har merket meg at flere synes det er vanskelig å være entusiastisk i forhold til årets RBK-utgave. Flere interessante spillere har blitt borte i forhold til i fjor - Tettey, Sapara, Savolainen. Samtidig er spillerkjøpene dørgende kjedelig sammenlignet med de foregående årene.

Første gang på mange år at jeg ikke engang orker å se treningskampene på nett-tv.
_________________
RBK på topp tre i årets sesong.
Back to top
View user's profile Send private message
kristobal
Legende


Joined: 03 Nov 2005
Posts: 12310
Location: Verdal/Malvik

PostPosted: 03.02.2010 14:57    Post subject: Reply with quote

Til dels enig når vi var så suverene som vi var i fjor og neppe blir mindre suverene i år siden vi faktisk har et bedre lag. Men pirringen kommer vel når vi nærmer oss Champions League-tid Smile

Dog tror jeg nok at jeg vil se akkurat like mange RBK-kamper som før.

Spørsmålet er mer om den jevne trønder kommer til å gjøre det. Lov å håpe, men jeg fastholder spådommen om litt færre tilskuere og enkelte helt uinteressante kamper.
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Hedon
Forumsjef


Joined: 09 Sep 2002
Posts: 22411

PostPosted: 03.02.2010 15:02    Post subject: Reply with quote

Roamer wrote:
Første gang på mange år at jeg ikke engang orker å se treningskampene på nett-tv.


Gleder meg fortsatt til kampene, men skjønner hva du mener og er til dels enig. Det som har foregått på spillermarkedet er ikke akkurat noe som får hårene til å reise seg i ekstase. Kjedelige kjøp og triste salg. Alt i alt er laget mye kjedeligere på papiret nå, enn foran seriestart i fjor.

Jeg håper klubben forstår viktigheten av å ha et stort engasjement blant sine tilskuere, og derfor begynner å interessere seg for litt mer spennende typer. Wanderson, for eksempel. Alanzinho. Cooper. Huseklepp. Vi trenger noe juicy!
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail MSN Messenger
Totto_Dahlum
Rutinert


Joined: 25 Oct 2004
Posts: 530

PostPosted: 03.02.2010 15:08    Post subject: Reply with quote

For min egen del føler jeg at interessen er litt mer laber en tidligere først og fremst pga den uavklarte trenersituasjonen. Hvis Hamren skulle fortsatt som trener hadde jeg nok vært spent på å se om han greide å utvikle laget videre osv. Men slik som situasjonen er nå så føles det som om vi nå bare skal forsøke å opprettholde status quo fra i fjor mens vi venter på at en ny trener skal komme inn og utvikle laget videre.
Back to top
View user's profile Send private message
soda
Junior


Joined: 26 Oct 2008
Posts: 7

PostPosted: 03.02.2010 15:14    Post subject: Reply with quote

TV-kamper for første 7 serierunder klart: http://www.fotball.no/Lan...runde-1-7/

Kun 6 av 7 kamper for RBK, mot VÃ¥lerengens 7 av 7....
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 57, 58, 59  Next
Page 14 of 59

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb