View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
ace Veteran

Joined: 05 Apr 2005 Posts: 4336 Location: Stiftstaden
|
Posted: 26.10.2009 23:39 Post subject: |
|
|
Den svenske advokaten har glemt en vesentlig ting og at det er norsk arbeidsrett som gjelder i Norge, ikke svensk. De er utrolig navlebeskuende dette broderfolket vårt.
Så lenge det er snakk om en tidbestemt kontrakt så har man sagt fra seg en del rettigheter i forhold til det med oppsigelse under arbeidsforholdet. Så vis at du har baller Hoftun, la svenskjæveln blø i lommeboka. Og husk svensker er gjerrige av natur.
PS! Mens du er i gang så vil vi gjerne ha igjen Jämtland, Härjedalen og Bohuslän også! _________________ Svart og hvit for alltid! |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17446 Location: Stavanger
|
Posted: 26.10.2009 23:39 Post subject: |
|
|
Vi er tross alt i en posisjon som gjør oss veldig attraktiv for nesten alle skandinaviske trener så at vi krever veldig godt betalt for vår trener vil ikke hindre neste mann i køen til å si ja.
Last edited by Keenoir on 26.10.2009 23:40; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
v_olden Veteran
Joined: 10 Jul 2007 Posts: 2932
|
Posted: 26.10.2009 23:40 Post subject: |
|
|
Keenoir wrote: |
Poenget er jo ikke hva som er riktig pris , målet er å skremme det svenske forbundet til å kanskje se på andre mer rimelige løsninger og går vi ut høyt så beholder vi enten Hamrèn eller så får vi sannsynligvis bedre betalt enn hvis vi går ut moderat. |
Uenig. Det må være realistisk.
Edit: Det klabb skrev.
Sneipen wrote: | Hva er alt dette med TIL og for høye priser? Er det Moldskred kjøpet det er snakk om? |
Hvilket kjøp? Ser du noe til det? Nettopp... _________________ Medlem nr. 2201
Vinner av preseasonresultattipsekonkurransen 2014
Last edited by v_olden on 26.10.2009 23:42; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
 |
Keenoir Legende
Joined: 07 Jun 2005 Posts: 17446 Location: Stavanger
|
Posted: 26.10.2009 23:42 Post subject: |
|
|
Det er jo halve poenget vi ønsker ikke å slippe Hamrèn i det hele tatt og hvis vårt forlangende skremmer vekk forbundet så er det ingenting som er bedre enn det. Derfor passer Tromsø taktikk helt utmerket. Vi ønsker ikke å slippe Hamrèn og det skal og bør gjennspeiles i prisen. |
|
Back to top |
|
 |
toki Veteran

Joined: 14 Nov 2007 Posts: 1668
|
Posted: 26.10.2009 23:44 Post subject: |
|
|
ace wrote: |
PS! Mens du er i gang så vil vi gjerne ha igjen Jämtland, Härjedalen og Bohuslän også! |
Lustig, "nesten-øst-trønder" er i hvert fall klar!  _________________ 04.12.96 |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 26.10.2009 23:51 Post subject: |
|
|
Warrick Brown wrote: | NÃ¥ sa vel denne advokaten at det er annerledes enn spillerkontrakter. Med spillere er det lisensen man betaler for, trenere har ingen slik. |
Tror dette kan utvikle seg til å bli ganske så komplisert, i hvert fall ikke så enkelt som Lagrell vil ha det til. Trenere som er på vei opp har ofte en klausul om å få gå vederlagsfritt dersom en større klubb eller et landslag kommer på banen, men hva er poenget med en slik klausul dersom man kan bryte kontrakten for småpenger?
Det er klart at klubben rår over spillerlisensen når spilleren er under kontrakt - som et håndfast dokument og symbol på spillerens tjenester. Derfor kan klubben rent fysisk nekte spilleren å gå til andre klubber.
Selv om klubben ikke rår over trenerlisensen, er fortsatt Hamrén ansatt i Rosenborg med de arbeidsoppgavene kontrakten stadfester frem til kontrakten utløper. Og den kan kun brytes lovlig dersom begge partene blir enige om det, eller om det er mislighold inne i bildet.
Slik jeg forstår det, har ikke Rosenborg anledning til å nekte Hamren å trene et annet lag, siden Rosenborg ikke har et fysisk dokument som de kan nekte å frigi. Så dersom Hamrén velger å bryte kontrakten er det to mulige utfall:
1) Det inngås forlik. Vi får forhåpentligvis det Hamren er verdt for oss
2) Det havner i en slags rett. Jeg aner ikke hva presedens er i slike saker, men hvis det - som den svenske juristen foreslo - er utgiftene RBK har for å skaffe ny trener, kan jo det variere fra 0 til 20 millioner.
Beste utfall er såklart om svenskene gir oss det vi vil ha, og alle blir fornøyde. |
|
Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 26.10.2009 23:54 Post subject: |
|
|
Warrick Brown wrote: | NÃ¥ sa vel denne advokaten at det er annerledes enn spillerkontrakter. Med spillere er det lisensen man betaler for, trenere har ingen slik. |
Det är det som är den stora skillnaden. När det gäller en spelare kan klubben hålla tillbaka lisensen. Ett aktuellt fall är Sol Campbell, där Notts County vill att Campbell skall skriva under ett avtal om tystnadsplikt innan de gert honom lisensen.
För tränare finns inte något sådant tvångsmedel. Det kan finnas en skadeståndsklausul där ett förutbestämt belopp har angetts, eller man kan komma överens om ett belopp eller Hamrén kan bryta avtalet. I sistnämnda fall blir det tal om ett skadestånd på kanske några hundra tusen, men aldri miljoner. |
|
Back to top |
|
 |
Hedning Legende

Joined: 30 Apr 2006 Posts: 11405
|
Posted: 26.10.2009 23:56 Post subject: |
|
|
Man kan klage til FIFA som kan nekte Hamrén å trene noe annet lag? Finnes det noen slike saker? |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 26.10.2009 23:59 Post subject: |
|
|
Peter Storey wrote: | Warrick Brown wrote: | NÃ¥ sa vel denne advokaten at det er annerledes enn spillerkontrakter. Med spillere er det lisensen man betaler for, trenere har ingen slik. |
Det är det som är den stora skillnaden. När det gäller en spelare kan klubben hålla tillbaka lisensen. Ett aktuellt fall är Sol Campbell, där Notts County vill att Campbell skall skriva under ett avtal om tystnadsplikt innan de gert honom lisensen.
För tränare finns inte något sådant tvångsmedel. Det kan finnas en skadeståndsklausul där ett förutbestämt belopp har angetts, eller man kan komma överens om ett belopp eller Hamrén kan bryta avtalet. I sistnämnda fall blir det tal om ett skadestånd på kanske några hundra tusen, men aldri miljoner. |
Og skadestånd på norsk er - erstatningskrav? kompensasjon? få dekket utgiftene ? Hvem avgjør hvor stort dette beløpet blir? Kan det tenkes at det er ulik presedens i Sverige og Norge? Hvis du kan mer om dette hadde det vært interessant å få klargjort en del.. |
|
Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 27.10.2009 00:00 Post subject: |
|
|
Skadeståndet utgör alltså de merkostnader RBK har på grund av avtalsbrottet. Man kan räkna med att den nya tränaren får ungefär samma lön under nästa säsong. Merkostnderna utgör då anställningsprocessen. |
|
Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 27.10.2009 00:02 Post subject: |
|
|
Vid en rättegång så måste RBK bevisa vilka ökade kostnader de haft på grund av kontraktsbrottet. Skadeståndsrätten är nog i princip lika i Sverige och Norge. |
|
Back to top |
|
 |
abjoern Veteran

Joined: 16 Aug 2008 Posts: 4339
|
Posted: 27.10.2009 00:08 Post subject: |
|
|
Peter Storey wrote: | Skadeståndet utgör alltså de merkostnader RBK har på grund av avtalsbrottet. Man kan räkna med att den nya tränaren får ungefär samma lön under nästa säsong. Merkostnderna utgör då anställningsprocessen. |
Så i Rosenborg sitt tilfelle hadde det vært bedre(for klubben) om vi hadde en 10millionersklausul? Jeg trodde disse klausulene var i trenerens interesse, men dersom det ikke eksisterer en klausul kan jo treneren ta sin hatt og gå når som helst?
Og hva om vi ansetter Laudrup med SOF på 5 mill og årslønn på 7 mill, blir merutgiftene 8mill(5+3)? Må Hamrén betale hele beløpet eller fastslås det at Laudrup er mer verdt enn Hamrén og at klubben således kun har krav på deler av beløpet?
Edit: Nytt innlegg fra PS. OK. Tviler på at det blir runder i retten, tipper det blir et forlik før eller etter kontraktsbrudd, som da kan betraktes som en overgangssum. Altså millionbeløp. |
|
Back to top |
|
 |
Orb Junior
Joined: 04 Jul 2007 Posts: 13
|
Posted: 27.10.2009 00:16 Post subject: |
|
|
Tviler sterkt på at Hamren er særlig interessert i å havne i en rettstvist mellom rbk og det svenske forbundet. Det ville uansett ikke være særlig smart med tanke på hans omdømme og videre karriere.
Jeg tipper Lagrell driver med forhandlingsutspill for å måtte betale så lite som mulig. Det er også mulig at Hamren sier han er interessert, men vil fullføre kontrakten med rbk først hvis ikke de kommer til en løsning.
Rbk bør etter min mening forlange det han er verdt, men unngå en løsning med at han fullfører nåværende kontrakt og så forsvinner. |
|
Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 27.10.2009 00:19 Post subject: |
|
|
Jag tror rätten resonerar så att det borde vara möjligt för RBK att hitta en tränare med ungefär samma lön som Hamrén. Jag tror inte Hamrén hade gått med på en 10 milj-klausul. En sådan klausul kan kanske angripas i rätten som att den är oskälig. |
|
Back to top |
|
 |
Peter Storey Veteran

Joined: 29 Jul 2008 Posts: 5529 Location: Ystad
|
Posted: 27.10.2009 00:21 Post subject: |
|
|
Orb wrote: | Tviler sterkt på at Hamren er særlig interessert i å havne i en rettstvist mellom rbk og det svenske forbundet. Det ville uansett ikke være særlig smart med tanke på hans omdømme og videre karriere.
Jeg tipper Lagrell driver med forhandlingsutspill for å måtte betale så lite som mulig. Det er også mulig at Hamren sier han er interessert, men vil fullføre kontrakten med rbk først hvis ikke de kommer til en løsning.
Rbk bør etter min mening forlange det han er verdt, men unngå en løsning med at han fullfører nåværende kontrakt og så forsvinner. |
Rättstvisten blir i så fall mellan parterna i kontraktet, Hamrén och RBK. |
|
Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 8962
|
|
Back to top |
|
 |
bergert Rutinert

Joined: 02 Jul 2007 Posts: 549 Location: Trondheim
|
Posted: 27.10.2009 00:22 Post subject: |
|
|
Dette er jo litt på siden... men i norge er det ikke lov med frikjøpsklasul dvs du kan ikke sette en pris på f.eks 5 mill som en klubb må akseptere. _________________ If something is hard doing, it's not worth doing |
|
Back to top |
|
 |
hristo Senior

Joined: 28 May 2008 Posts: 219
|
Posted: 27.10.2009 00:23 Post subject: |
|
|
På P1 ble Hamrén veldig rørt etter rosende kommentarer fra Allan Kuhn. Snufser og litt skjelvende stemme. |
|
Back to top |
|
 |
Vita Junior
Joined: 24 May 2009 Posts: 76
|
|
Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 8962
|
Posted: 27.10.2009 00:28 Post subject: |
|
|
Spørs om løpet er kjørt og at RBK må hente inn en ny trener. Jussen blir ikke det avgjørende for utfallet av denne saken. RBK vil aldri presse svensken til å bli i klubben mot sin vilje. Sollid med Rambo kan bli løsningen for RBK. |
|
Back to top |
|
 |
Erlendr Veteran
Joined: 22 Dec 2006 Posts: 2640 Location: Trondheim
|
Posted: 27.10.2009 00:28 Post subject: |
|
|
Vi får se om Hamrèn også blir uspiselig da. RBK venta et halvt år på mannen fordi han ikke ville bryte kontrakten med Aab, ga han 4 millioner i årslønn og mer eller mindre blankofullmakt til å gjøre det han følte måtte gjøres med RBK. Ingenting av dette er verdt noe i en evt tvistesak, men det betyr det at RBK på ingen måte har noen plikt til å være snill. Når det er sagt så tror jeg Hamrèn fullfører kontrakten før han evt tar over det svenske landslaget. |
|
Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 8962
|
Posted: 27.10.2009 00:29 Post subject: |
|
|
Sjekk tre innlegg lengre opp i denne tråden, Vita. |
|
Back to top |
|
 |
RÃ¥nny Legende

Joined: 12 Apr 2008 Posts: 14498 Location: Namsos
|
Posted: 27.10.2009 00:30 Post subject: |
|
|
Du er den fjerde som bruker den linken nå  _________________ " Det var et smart trekk av Rekdal å få oss i form "
- Torgeir Børven |
|
Back to top |
|
 |
josinho Veteran
Joined: 05 Sep 2006 Posts: 8962
|
Posted: 27.10.2009 00:35 Post subject: |
|
|
Hoftun bør være tøff i forhandlingene med Sverige viss Hamren vil dra. Pengene bør kanskje kjøres direkte inn som ekstra lønnsmidler til en evt ny trener. |
|
Back to top |
|
 |
Torbjørn Veteran

Joined: 18 Jul 2005 Posts: 5201
|
Posted: 27.10.2009 00:40 Post subject: |
|
|
Det er litt "komiske Ali"-nivå på disse uttalelsene til Hoftun om at "vi bestemmer om Hamrén blir landslagssjef". RBK prøver med slike uttalelser selvfølgelig etter beste evne å vise at man ikke lar seg hundse med, men man risikerer også å fremstå som naive. Om Hamrén kommer til enighet med det svenske forbundet er det i praksis selvsagt Hamrén selv som har kontrollen på hvordan dette ender. Ønsker han å dra til Sverige har vi i realiteten lite vi skulle sagt i forhold til å beholde han eller ikke. Et visst press kan vi sikkert legge på en evt. "overgangssum", men det stopper der. _________________ Nils Arne Eggen. |
|
Back to top |
|
 |
|