| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
gm Veteran
Joined: 24 Mar 2006 Posts: 1130 Location: stjørdal
|
Posted: 24.12.2007 10:21 Post subject: |
|
|
| Kan vi ikke bare slå fast at Tørum var feil mann for Rosenborg. Han har for lite erfaring, og er for ung. At Eggen uttaler seg om Rosenborgs trenere er da naturlig. Rosenborg er hjertebarnet hans. Livsverket. |
|
| Back to top |
|
 |
bolgebah Veteran
Joined: 01 Aug 2006 Posts: 6059
|
Posted: 24.12.2007 12:14 Post subject: |
|
|
Tørum-saken inneholder flere eksempler på den alt for lettvinte konkluderinga som bedrives på Brakka. Uten å sitere noen innbiller jeg meg at gjeldende oppfatning i RBK er at hjemmeseieren mot Valencia var Eggens verk, og at Tørum hadde meldt seg helt ut. Jeg innbiller meg også at samme resonnement innbefatter at førstelaget og stallen er mer enn godt nok - det eneste som skal til er litt magi fra tryllestaven til Eggen, og så er alt tilbake på skinner.
Det har blitt en kultur for å trekke billige slutninger av de foreliggende premissene. Tanken om at vi spilte 4-3-3 i perioden vi tok 13 på rad fører altfor lett til at vi må spille 4-3-3 for å ha sjanse på gullet. Tanken om at det første Tørum gjorde var å flytte Vidar Riseth opp på midtbanen og rendyrke Steffen Iversen som spiss, fører altfor lett til konklusjonen om at dette var grunnen til at vi tok gullet i fjor. Tanken om at RBK-styret gjorde et vedtak om at RBK skulle spille "artig og angrepsvillig fotball" akkurat i perioden før det snudde i fjor, blir et vitnesbyrd om handlekraft og plankorrigering. Konklusjoner etter innfallsmetoden, uten noen gang å grave særlig dypere i materien, tror jeg pr. resonnement er årsaken til den sportslige blindgata vi nå er inne i, og uten en kraftig kompetanseforbedring på ledersiden er jeg redd vi ikke ser noen naturlig ende på dette. |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12317 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 24.12.2007 12:48 Post subject: |
|
|
| gm wrote: | | Kan vi ikke bare slå fast at Tørum var feil mann for Rosenborg. Han har for lite erfaring, og er for ung. At Eggen uttaler seg om Rosenborgs trenere er da naturlig. Rosenborg er hjertebarnet hans. Livsverket. |
Akkurat det burde i så fall styret visst da de ansatte ham. Det samme burde vel styret visst ved de tidligere treneransettelsene.Dermed bør iallfall styret si takk for seg.
Trond Henrix er sju år eldre, men står med like lite erfaring - dermed er også han feil mann for RBK.
Ola By var like gammel som Trond Henrix er nå da han tok over - Ola By var også feil mann for RBK.
Per Joar Hansen var bare tre år eldre enn Tørum da han tok over. Han var heller ikke rett mann for RBK - selv om han hadde vesentlig mer erfaring enn Tørum, Henrix og Ola By.
Per Mathias var den eneste som kvalifiserte seg gjennom både alder og erfaring, og i mine øyne er han den som har fått til mest i klubben de senere årene. Dessverre måtte han lide under press fra både administrasjon og styre og fikk ikke skjøttet jobben sin godt nok.
Jeg mener det må en opprenskning til i klubben, og da må den evinnelige godfoten amputeres. Nils Arne, som var med på starten på nedturen i 2001 og 2002 bør iallfall holde seg for god til å rakke ned på andre. Resten av gutteklubben i RBK bør også ta sine hatter og gå og innse at nedturen faktisk startet mens gamlefar var sjef og godfotteorien stadig var den sanne levevei i RBK. |
|
| Back to top |
|
 |
gm Veteran
Joined: 24 Mar 2006 Posts: 1130 Location: stjørdal
|
Posted: 24.12.2007 13:20 Post subject: |
|
|
| At det ikke skulle komme en nedtur etter 97, 98, 99 sesongene skulle vel godt gjøres, da Rosenborg var utrolig gode i denne perioden. Høgmo var like mye feil mann som de andre her. Alder og erfaring er selvfølgelig ikke nok det heller. Det har med spillestil å gjøre. |
|
| Back to top |
|
 |
NÃ¥erdetnok Veteran
Joined: 22 Oct 2007 Posts: 1445 Location: Bergen
|
Posted: 24.12.2007 15:59 Post subject: |
|
|
| kristobal wrote: |
Per Mathias var den eneste som kvalifiserte seg gjennom både alder og erfaring, og i mine øyne er han den som har fått til mest i klubben de senere årene. Dessverre måtte han lide under press fra både administrasjon og styre og fikk ikke skjøttet jobben sin godt nok.
Jeg mener det må en opprenskning til i klubben, og da må den evinnelige godfoten amputeres. Nils Arne, som var med på starten på nedturen i 2001 og 2002 bør iallfall holde seg for god til å rakke ned på andre. Resten av gutteklubben i RBK bør også ta sine hatter og gå og innse at nedturen faktisk startet mens gamlefar var sjef og godfotteorien stadig var den sanne levevei i RBK. |
Som jeg skulle sagt det selv! |
|
| Back to top |
|
 |
Ballahl Veteran

Joined: 01 Feb 2007 Posts: 5561
|
Posted: 24.12.2007 22:25 Post subject: |
|
|
| Brady wrote: | | Kan ikke huske at han har gått ut i pressen mot noen av trenern, før Tørum etter at han fikk sparken. Årsaken til det siste tror jeg var fordi Tørum fikk urettmessig mye sympati fra opinionen, samt at han fikk felt ned noen tanker han har gjort seg om hva som kreves av en (i hans øyne) bra trener. Jeg kan ikke se hvordan det skal være negativt. Alle innspill fra en slik mann bør lyttes til. |
Nils Arne Eggen bør heller komme med treneralternativer som er bra "i han øyne", enn å gå ut å kritisere Knut Tørum. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 25.12.2007 01:17 Post subject: |
|
|
Nok en gang, knallbra innlegg bolgebah!
Kudos til ditt også, kristobal  _________________ Influencer™ |
|
| Back to top |
|
 |
gm Veteran
Joined: 24 Mar 2006 Posts: 1130 Location: stjørdal
|
Posted: 25.12.2007 12:03 Post subject: |
|
|
| Hva har Høgmo gjort som fortjener så mye skryt? Steinalderfotball. |
|
| Back to top |
|
 |
keschaa Veteran

Joined: 25 Jul 2006 Posts: 1182 Location: Eksiltilværelse på vestlandet.
|
Posted: 25.12.2007 12:46 Post subject: |
|
|
Han gjorde veldig mye bra, det meste han gjorde bra var jo desverre Bratseth sin jobb.
Han satte igang mange positive prosjekter.
Høgmo i sportsdirektørrolle. ååå bedre meg det hadde vert snacks. _________________ at ease |
|
| Back to top |
|
 |
gm Veteran
Joined: 24 Mar 2006 Posts: 1130 Location: stjørdal
|
Posted: 25.12.2007 13:05 Post subject: |
|
|
| Han var ansatt som trener, og der var han den dårligste siden Torkild Brakstad. Det hjelper ikke med laboratorium og nye tanker hvis spillerne går å luffer på trening. |
|
| Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 25.12.2007 14:20 Post subject: |
|
|
Hahahhahahahahhahahahhaha. Du har fulgt med i timen skjønner jeg  |
|
| Back to top |
|
 |
gm Veteran
Joined: 24 Mar 2006 Posts: 1130 Location: stjørdal
|
Posted: 25.12.2007 14:40 Post subject: |
|
|
| Hva mener du med det da? |
|
| Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 25.12.2007 14:52 Post subject: |
|
|
Ok, du skriver at Høgmo var en elendig trener. Fakta er i følge meg at han var den beste siden Hareide. Greit, resultatene gikk ikke spesielt bra den våren han var ansatt, men du må se litt bak resultatene. Høgmo hadde et veldig stort mannskap den våren, og måtte naturligvis "prøve og feile" mye, for å se hvem som dugde og ikke dugde i forskjellige posisjoner. Det ble en vårsesong med ekstremt mye prøving og feiling, og det med varierende hell naturligvis.
Etter den våren gjorde han to meget smarte valg, og solgte unna Helstad og Frode Johnsen. Så ble han sykmeldt, og Tørum tok over. Og det er ikke slik at Tørum har all æren for at den høstsesongen ble så fantastisk som den ble heller. Han har vel selv uttalt at det var Høgmo som la grunnlaget for den fantastiske innspurten. Laget var svært godt trent på den tiden, noe den innspurten kunne bevise. Høgmo var altså meget delaktig, spør du meg, i den fine opphentningen høsten 06'.
Og det var de sportslige prestasjonene. Utenfor banen løftet han klubbens profesjonalitet flere hakk. For det første ansatte han en speider, noe R. Bratseth noen år før hadde uttalt var uaktuelt. Resultatet av denne speideren er Yssouf Konè, Abdou Traorè, Didier Konan, Fredrik Stoor og Marek Sapara(?). Han ansatte en fysisk trener (Siri Marte Hollekim), dette var også et stort skritt i riktig retning. I tillegg var han mannen bak et fysisk laboratorium for testing o.s.v. i samarbeid med Olympiatoppen, innredet på Lerkendal!
Han hadde sikkert enda flere prosjekter på gang også, som jeg ikke husker, men poenget mitt er iallfall at han UTRETTET noe konkret med klubben. Men han måtte dessverre gjøre 2 jobber, han var både sports.dir. og hovedtrener i et halvt år, og det er forståelig at det tar knekken på en. Hadde det vært opp til meg hadde Høgmo fortsatt, selv om Tørum gjorde en "mesterhøst". Høgmo tok skritt for klubben som ingen andre har tatt siden Eggen. Han er den største ressursen som har gluppet mellom hendene på Brakka de siste åra spør du meg. |
|
| Back to top |
|
 |
longns Veteran
Joined: 15 Aug 2004 Posts: 6560
|
Posted: 25.12.2007 16:16 Post subject: |
|
|
| knerten_10 wrote: | | Utenfor banen løftet han klubbens profesjonalitet flere hakk. For det første ansatte han en speider, noe R. Bratseth noen år før hadde uttalt var uaktuelt. Resultatet av denne speideren er Yssouf Konè, Abdou Traorè, Didier Konan, Fredrik Stoor og Marek Sapara(?). |
Dette er feil, var Bratseth som ordnet Stig til klubben. |
|
| Back to top |
|
 |
Harald Forumsjef

Joined: 16 May 2004 Posts: 7858 Location: København
|
Posted: 25.12.2007 16:24 Post subject: |
|
|
I følge Bratseth, ja. Manden som nogle år forinden udtalte at vi ikke havde brug for en spejder. Så kan man vælge at tro at det var en tilfældighed at Stig T. blev ansat når Høgmo tok over eller ikke. _________________ Sliter
Medlem nr. 2477 |
|
| Back to top |
|
 |
longns Veteran
Joined: 15 Aug 2004 Posts: 6560
|
Posted: 25.12.2007 16:30 Post subject: |
|
|
| Tror ikke Bratseth juger om det, deg om det. |
|
| Back to top |
|
 |
SunsetSalami Legende
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 11014
|
Posted: 25.12.2007 16:40 Post subject: |
|
|
| Kanskje ikke, men rart han plutselig tok en helomvending da Høgmo kom til klubben i så fall... |
|
| Back to top |
|
 |
gm Veteran
Joined: 24 Mar 2006 Posts: 1130 Location: stjørdal
|
Posted: 25.12.2007 22:54 Post subject: |
|
|
| Høgmo hadde en tragisk innstilling til hvordan fotball skal spilles, mener nå jeg da. |
|
| Back to top |
|
 |
Guffen Rutinert

Joined: 05 May 2006 Posts: 747
|
Posted: 26.12.2007 00:33 Post subject: |
|
|
| knerten_10 wrote: | | Ok, du skriver at Høgmo var en elendig trener. Fakta er i følge meg at han var den beste siden Hareide. Greit, resultatene gikk ikke spesielt bra den våren han var ansatt, men |
Høgmo god trener? Hø hø hø. Der er vel derfor storklubbene ligger langtflate etter han da...
Nei Knerten, Høgmo er slett ingen stor trener. En visjonær og velutdannet idrettsadministrator, det kan han nok være, og han skal ha all ære for å ha satt igang noen spennende prosesser på Lerkendal.
Men som trener var han som GM skriver den verste på lang lang tid. Det var det som tok luven av gnisten hans også - de skrale resultatene på banen. |
|
| Back to top |
|
 |
kristobal Legende
Joined: 03 Nov 2005 Posts: 12317 Location: Verdal/Malvik
|
Posted: 26.12.2007 00:53 Post subject: |
|
|
Hadde ikke Høgmo kommet på det tidspunktet han gjorde tror jeg jammen vi hadde rykket ned i 2005. Greit, det finnes sikkert også andre trenere som kunne reddet den synkende skuta akkurat den sesongen, men Høgmo virket på meg å ha en mengde andre og nye tanker enn sine forgjengere på brakka.
Han gjorde grep i klubborganisasjonen som ingen hadde tenkt på tidligere. Han fikk absolutt ingen panikk da laget gikk på flere tunge smeller i serien etter at han ble ansatt. Han så i samme periode laget kvalifisere seg for mesterligaen, og fortsatte ufortrødent videre med trua på de grepene han gjorde.
Avslutningen på serien var pene 4-1-0, og han tok oss også videre til UEFA-cupspill våren 2006.
Så ble altså resultatene så som så våren 2006, men det var altså i denne perioden han ble overarbeidet med alt Bratseth-arbeidet. Knut Tørum la vel heller ikke skjul på at det grunnlaget Høgmo hadde lagt var en viktig årsak til at høstsesongen ble så bra som den ble.
Det handlet kun om finjusteringer og litt flyt, og den flying starten han trengte fikk jo Tørum mot LSK i den andre høstkampen.
Det aner meg også at styret og administrasjonen ikke var flinke nok til å følge opp Høgmo i sykmeldingsperioden, slik at det ble vanskelig å ta ham inn i en rolle i klubben da han var frisk.
I ettertid ser jeg i likhet med flere andre at Høgmo er en type vi skulle hatt som sportsdirektør. Han i den jobben kunne sikkert samarbeidet godt og fungert sammen med Tørum også.
Jeg tror ikke Tørum ville følt det som like påtrengende om sin følgesvenn gjennom flere år hadde gitt innspill til både taktiske og sportlige disposisjoner.
Når klubben hentet en ny sportsdirektør som Tørum ikke hadde noe forhold til, og det første som skjer er at han blander seg i hans arbeid så måtte det vel bli skjærings.
Det blir akkurat som med meg i jobben min som journalist det. Hvis noen jeg har jobbet lenge sammen med og fungerer godt i lag med tar noen av arbeidsoppgavene mine innimellom, og gir noen innspill til hvordan jeg kan gjøre jobben min enda bedre - så sier jeg bare ja takk. Men om en helt nyansatt kollega plutselig skulle ta seg til å gjøre jobben min og gi meg gode råd så ville jeg følt nærmest mistillit fra vedkommende. |
|
| Back to top |
|
 |
Ballahl Veteran

Joined: 01 Feb 2007 Posts: 5561
|
Posted: 26.12.2007 02:17 Post subject: |
|
|
Per har vært trener før og jeg tror han hadde potensialet til å bli en meget god trener. Men i RBK er vanskelig å få tillit over tid, både fra media og ledelsen. Men også jeg mener han hadde vært (best som) perfekt som sportsdirektør.
I tillegg tror jeg presset som RBK-Sjef kom som et sjokk på
Per-Mathias Høgmo.
Så ham for øvrig på en bensinstasjon her i østlandet
på selveste julaften.
Edit: Opps, det var vist lillejulaften. 
Last edited by Ballahl on 03.01.2008 02:37; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
 |
Guffen Rutinert

Joined: 05 May 2006 Posts: 747
|
Posted: 27.12.2007 02:36 Post subject: |
|
|
| kristobal wrote: | | Men om en helt nyansatt kollega plutselig skulle ta seg til å gjøre jobben min og gi meg gode råd så ville jeg følt nærmest mistillit fra vedkommende. |
KTE ble ikke ansatt som kollega til Tørum, Kristo, han ble ansatt som hans nærmeste overordnede. Hadde du fått ny sjef, hadde du gjort lurt i å samarbeide med han. Dette hadde Tørum også. |
|
| Back to top |
|
 |
Guffen Rutinert

Joined: 05 May 2006 Posts: 747
|
Posted: 27.12.2007 02:37 Post subject: |
|
|
| Ballahl wrote: | Så ham for øvrig på en bensinstasjon her i østlandet
på selveste julaften.  |
Var han ute og handlet rødsprit og pornoblader til jul? |
|
| Back to top |
|
 |
WegHard Veteran

Joined: 02 Apr 2005 Posts: 1267 Location: København
|
Posted: 27.12.2007 05:19 Post subject: |
|
|
Nei. Han spiste pølse med bacon og sennep. ingen ketchup. _________________ Sparken så'n bli still. |
|
| Back to top |
|
 |
batigol Veteran
Joined: 27 Jan 2006 Posts: 2155 Location: Askim
|
Posted: 30.12.2007 12:15 Post subject: |
|
|
Ifølge svenske medier så er Tørum øverst på ønskelisten til Helsingborg som deres nye trener. En annen som står på ønskelisten er Bruce Ricoc. _________________ You`ll never walk alone!! |
|
| Back to top |
|
 |
|