Ã… HERREGUD!

[^Mirth]

Kommentar etter første omgang mot Malmö:

Etter min mening er Solli knallgod som sentral midtbanespiller akkurat nå...

[Nåssåladden]

Må si meg enig med Sunset her. Skammelsrud ble heller ikke født som sentral midtbanespiller. Rom ble ikke bygd på en dag. Det er tendenser til ting i spillet til Solli nå som lover veldig godt. Bare han får spilt på seg litt selvtillit i rollen.

Hvorfor er vi så flinke til å kritisere våre egne spillere og bare se kvaliteter hos motstanderne?
_________________
De mest bortskjemte supporterne i lainnet!

[haavarl]

Bare et par-tre farlige ballmist i dag, og mye bra offensivt.

Jeg er definitivt positivt overrasket over Solli i dag. Men han har mye mer å bevise.

[Zbegra]

Hvis han fortsetter på denne måten, og spiller på seg selvtillit og erfaring i posisjonen så kan han bli meget god, men tror ikke vi skal ta noe på forskudd.




_________________
Kvit og Svart, Alltid!

[LitjEggen]

Solli hadde en god første omgang, men fall litt ned i presisjonen når han ble sliten. Mye bedre enn jeg forventet...fortsetter han utviklingen og plukker av seg feila så skal jeg med glede bite i meg kritikken...men han får prestere i flere kamper på rad før jeg gjør det. Det må også sies at bevegelsen på midtbanen og flankene var god noe som ga mange pasningsalternativer slik han slapp å løpe seg inn i trøbbel.
_________________

[Harald]

Er enig i at Solli spillede en god kamp idag(i hvertfald i det kampreferat jeg har set), men han skal præstere over tid hvis han skal have blåstempel fra mig. Mindes en hvis landskamp hvor han var meget god, men spillede dårligt for RBK i kampene efter.
_________________
Sliter

Medlem nr. 2477

[^Mirth]

Litjeggen skrev:

[Henri]

var nok lettere å spille på midtbanen i denne kampen siden bevegelsene fremover stemte så mye bedre.
solli var ok,men heller ikke mer.han slet etterhvert med presisjonen i dag også.
mitt største problem med solli den rollen er at man legger opp til at det er ok å føre ballen,noe jeg mener er helt feil.
men ingenting vil glede meg mer enn om solli blir en glimrende sentral midtbanespiller og jeg må bite i meg all min sure kritikk

[Raem]

Hadde skrevet et langt og interesant innlegg men mista nettforbindelsen så det ble visst borte... Gidder ikke å skrive alt igjen men kommer med en kort oppsummering:

solli spilte greit fordi han fikk rom til å vende opp, forsere med ballen og tid til å sende pasningene... Det vil aldri skje med motstandere som presser høyt og det er det som er interessant om man skal dømme Solli's evne til å kle den rollen...Kampen igår gav med andre ord ikke noe godt bilde av det...

Å påstå at kantene ikke går på løp er sprøyt... Det er nettopp det de gjør.... gang på gang på gang.... men dårlige timede pasninger har ødelagt for de tidligere og selv om det tok seg opp igår kan jeg lett komme på 10 forskjellige situasjoner igår hvor kantene kommer på løp hvor de ikke blir brukt....
_________________
Real people do real things...
Play your position
--Shyeim

[LitjEggen]

Føringa er grei den , om den blir brukt som ett middel for å finne pasningsalternativer, og det blir gjort med lav risiko. Om den blir brukt isteden for pasning så er det feil... ( jmf Tobias Grahn )

Det viktige for Solli nå er at han får spille på samme plass fast
_________________

[^Mirth]

Raem skrev:

[TomH]

Klart det er en stor fordel om den sentrale midtbanespilleren kan gå med ballen!
- Dette kan JGS og nettopp derfor er jeg en forsiktig optimist.
Og etter det han viste i Malmøkampen så er det i mine øyne fortsatt en GOD grunn til å være optimist.
Takk.

[TomH]

Forøvrig synes jeg Mirth har skrevet mye bra her - og takk for at du forsvarer JGS! Han får ufortjent mye pepper.
La oss være optimistiske, og håpe og tro at både Hareide og Perry har greie på fotball....
Takk.

[TomH]

he he, jeg svarer på mine egne innlegg her nå (mye bra her, Tomh....)

vi må ikke glemme at den rollen Perry vil at JGS skal ha, krever bedre kvaliteter enn det Bent Skammelsrud (BS) hadde!!
Det er en ting å ligge foran midtstopperne å fordele pasninger (som BS gjorde). Det er noe helt annet å være pasningsfordeler både defensivt og offensivt. BS var knapt over midtbanenen og uhyre sjeldent avslutter av angrep. Perry vil at JGS skal være både angrepsspiller og forsvarsspiller og egentlig er det genialt om RBK finner en spiller som kan bekle en slik rolle - og JGS har de kvalitetene (som Risholt og Bernier). Om den sentrale midtbanespilleren kan dra av sin mann vil det jo stadig skapes overtallssituasjoner. Med BS var det hele tiden undertallssituasjoner (satt noe på spissen), fordi BS IKKE kunne forsere forbi sin mann. Han slo bare pasninger. Igjen satt noe på spissen, betydde det at selv om det var rom, ville ikke BS sette fart og utfordre det rommet. I stedet ville han bare slå en pasning. Og det var jo enkelt for motstanderlaget - litt press på BS og det kom en pasning til spillere man hadde oppdekket på forhånd. (Riktig nok kompensenerte RBK med ekstrem bevegelighet og løpskraft, men beholder man bevegeligheten og løpskraften vil motstanderlaget svært ofte oppleve undertallssituasjoner om JGS utfordrer. Og det må han få lov til! Det vil gjøre RBK til et LANGT VANSKELIGERE lag å møte. Man blir nødt til å lege seg bakpå).
Takk.

[Recon]

[Harald]

[Nåssåladden]

Mange her som glemmer at BS var nærmere tretti da han hadde sine beste år som sentral midtbanespiller. Den erfaringen har selvsagt ikke JGS enda. Og som TomH sier så dro BS sjelden eller aldri av spillere. Og avslutningene ble færre og færre med åra. Men JGS har litt å leve opp til når det kommer til pasningskvalitet ja.
_________________
De mest bortskjemte supporterne i lainnet!

[TomH]

Til Harald:
Jeg har aldri sagt at Solli er bedre enn BS (les en gang til).
Jeg har heller ikke sagt at han har bedre eller flere kvaliteter (les en gang til). Det er den nye rollen som krever det.

Det jeg skrev var på et helt generelt grunnlag. Jeg sammenlignet den nye rollen (den rollen Perry ønsker at JGS skal ha. Jeg skrev IKKE; den rollen JGS behersker) med den rollen BS hadde før. Imidlertid, som jeg har skrevet noen ganger før, er jeg en forsiktig optimist med tanke på at JGS kan gjøre en god jobb i den nye RBK rollen, fordi jeg ser at han har en del av kvalitetene til å fylle rollen, men bedre enn BS, nei det er han ikke i øyeblikket. For RBK sin del, har jeg dog et håp om at han kan bli vel så god.

Til Recon:
Jeg er helt enig med deg i at BS var en særdeles god pasningslegger, også på tversoverpasninger og crossballer (som du fremhever). Jeg er også enig med deg i at det var et meget godt offensivt angrepsvåpen. Og, ja da, han er langt bedre enn JGS på dette.

- Imidlertid er det ikke dette skrev om (les en gang til).
Takk.

[TomH]

Til Recon:
.... Derimot ser jeg at Mikkmakk har oppfattet hva jeg skrev om.
Og så vidt jeg forstår, er ikke Mikkmakk og jeg helt uenige.
BS skapte ikke overtallssituasjoner! Han BARE slo pasninger.

Finner RBK en midtbanespiller (fx JGS) som BÅDE kan slå pasninger og utfordre fremover på banen, har man funnet mannen Perry ønsker senralt. Foreløpig bare prøves JGS i denne rollen. Bortsett fra JGS (som jeg håper har kvalitene til på sikt å kunne ha en slik rolle) tror jeg bare Bernier og Risholt kan fylle en slik rolle av spillere i Norge. I mine øyne passer de faktisk langt bedre enn JGS.

Recon, det er dette jeg skrev om.
Takk.

[Harald]

[Recon]

[TomH]

Hei Harald:
Ditt alternativ to er det jeg mener: "Eller siger du at det kræver en bedre fodboldspiller at beklæde den plads som Solli skal have nu end den GUD havde?".
Dette mener jeg fordi den nye sentrale spilleren også skal gå på løp og utfordre offensivt med ball. Skammelsrud hadde en betydelig mer defensiv (og enklere) oppgave. I dag er det Solli som er påtenkt denne rollen og jeg er en forsiktig optimist og håper han klarer dette.

Hei Recon:
Yes, som du selv påpeker - oppgaven til BS var å holde igjen. Nettopp derfor er den nye sentrale rollen vanskeligere og den krever av denne grunn en bedre spiller enn Skammelsrud. BS var særdeles god til å fordele baller, men IKKE til å utfordre. Skal den nye ballfordeleren lykkes må han holde omtrent samme nivå som BS når det gjelder å slå pasninger OG i tillegg kunne utfordre med ball. Denne spilleren må gjøre langt flere kritiske vurderinger i løpet av en kamp.

For å forsvare JGS - han har heller ikke fått mange kamper etter hverandre til å spille seg inn i den nye sentrale rollen. Foreløpig har han vært en potet.
Takk.

[LitjEggen]

Når den sentrale midtbanespilleren har en spillestil som innebærer forseringer av motstander med løp med ball så må en nødvendigvis få en del balltap på vei framover. Dess bedre motstand, dess flere ballmist.

Hvem skal være den defensive sikringen når Solli mister ballen ?
Skal en av indreløperne ALLTID holde igjen og dekke rommet bak Solli ?
Skal backrekka stå mye høyere og pushe opp hver gang ?

Det er to ulike problemer knyttet til JGS som sentral midtbanespiller. Den defensive utfordringen og den offensive.

Offensivt så frykter jeg at spillet blir sinket og at ballen kommer for sent fram, samt at en blir veldig forutsigbare, og at gode initiativ av offensive spillere blir ignorert siden Solli springer med blikket på ballen og motstanderens forsvars-spiller..

Jeg frykter også at en av indreløperne alltid må holde igjen og at vi derfor mister offensivt trykk.

Defensivt så frykter jeg at en får masse ballmist i en sårbar fase av spillet ( alle på vei fram ) , dess bedre motstand, dess flere ballmist, og at en av midtsopperne alltid må fram og støte når Solli mister ballen, slik at vi blir stående med kun 3 igjen i backrekka når motstanderene vinner ballen fra en førende Solli.
_________________

[Henri]

Litjeggen har helt rett.punktum for denne debatten!

[JonasJHH]

Nettopp pga spillestil, passer JGS bedre som indreløper enn sentral midtbane. Spillerne må kjøpes for å passe i klubbens spillestil, spillestilen skal ikke tilpasses spillerne.