English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2026
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Eliteserien 2026
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt
View previous topic :: View next topic  

Hvem blir tøffeste utfordrer til seriemesterskapet?
Bodø/Glimt
85%
 85%  [ 42 ]
Brann
2%
 2%  [ 1 ]
Fredrikstad
0%
 0%  [ 0 ]
HamKam
2%
 2%  [ 1 ]
KFUM Oslo
0%
 0%  [ 0 ]
Kristiansund
0%
 0%  [ 0 ]
Lillestrøm
4%
 4%  [ 2 ]
Molde
0%
 0%  [ 0 ]
Sandefjord
0%
 0%  [ 0 ]
Sarpsborg
0%
 0%  [ 0 ]
Start
0%
 0%  [ 0 ]
Tromsø
0%
 0%  [ 0 ]
Viking
6%
 6%  [ 3 ]
Vålerenga
0%
 0%  [ 0 ]
Aalesund
0%
 0%  [ 0 ]
Total Votes : 49

Author Message
Hedning
Legende


Joined: 30 Apr 2006
Posts: 11609

PostPosted: 03.09.2026 10:44    Post subject: Reply with quote

Quote:
I pressemeldingen sier han:

– Jeg synes det er veldig tungt å ikke få til det jeg ønsket til det beste for Vålerenga. Min ambisjon har vært å utvikle klubben og økonomien i samarbeid med klubben og aksjeselskapet for å sikre fremtiden og at Vålerenga skal klare å stå på egne bein om noen år. Og jeg mener vi var på vei til det, sier Eriksen.


Dette har altså ikke noe med investorer å gjøre, heller motsatt. De må selge for å drive uten investorer. Om de ville fortsatt med investorer som i dag så hadde det ikke vært nødvendig å selge.
Back to top
View user's profile Send private message
AndreasR
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 2148
Location: Svalbard

PostPosted: 03.09.2026 11:25    Post subject: Reply with quote

Hvor mange seriegull har dem siste 20 årene da, hvis det er så genialt med investorer?
_________________
Påmeldt
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 2378
Location: Bodø

PostPosted: 03.09.2026 11:42    Post subject: Reply with quote

Siden Rosenborg sist tok gull for åtte år siden, har utelukkende en klubb med investorer i ryggen vunnet seriegullet i Eliteserien.

Det vil si at hvert eneste år de siste sju årene, er det en klubb med eksterne investorer som har vunnet.

Og denne trenden ligger jo veldig an til å fortsette i år. Så vi kommer til å snakke åtte år på rad med gull til en investorstøttet klubb.
Back to top
View user's profile Send private message
josinho
Veteran


Joined: 05 Sep 2006
Posts: 9362

PostPosted: 03.09.2026 11:54    Post subject: Reply with quote

Viking har eksterne investorer via et eget aksjeselskap, mens Bodø/Glimt ikke har private investorer og er organisert som en ren medlemsstyrt klubb. Bodø/Glimt har ingen private investorer som eier eller skyter kapital direkte inn i klubbdriften for å hente ut profitt eller kontroll. Klubben er selvfinansiert og har bygget opp en solid egenkapital de siste årene. Dette skyldes store sportslige suksesser i Europa og dyre spillersalg, fremfor eksterne pengeinnsprøytninger. Viking benytter seg av dualmodellen og har hentet inn mange millioner i ekstern kapital opp gjennom årene. Den kommersielle delen av klubben drives av Viking Fotball AS, som eies av en rekke lokale investorer og selskaper.
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 2378
Location: Bodø

PostPosted: 03.09.2026 11:59    Post subject: Reply with quote

Sannhent med modifikasjoner det du skriver om Glimt, josinho. Det er riktig om I DAG, men ikke for hvordan de kom seg dit de er i dag.

Samtlige seriemestere siden RBK vant i 2018 er blitt løftet opp av tette samarbeid med eksterne investorkroner:

Molde: Drevet med direkte og massiv økonomisk støtte fra Kjell Inge Røkke og Bjørn Rune Gjelsten.

Bodø/Glimt: Kom seg opp og frem i den avgjørende fasen takket være millionene og risikoavlastningen fra Nordlandsglimt AS. I dag er de uavhengige på grunn av europainntektene, men de hadde aldri vært i den posisjonen uten investorene.

Viking: Sikret gullet med det solide finansielle nettverket i Viking Fotball AS i ryggen.
Back to top
View user's profile Send private message
Hedning
Legende


Joined: 30 Apr 2006
Posts: 11609

PostPosted: 03.09.2026 12:16    Post subject: Reply with quote

AndreasR wrote:
Hvor mange seriegull har dem siste 20 årene da, hvis det er så genialt med investorer?


Har du hørt om uttrykket moving the goalpost? Virker kanskje som en god plan, men her slo det umiddelbart tilbake på deg. Prøv å flytt den igjen, kanskje du lykkes bedre denne gang.
Back to top
View user's profile Send private message
AndreasR
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 2148
Location: Svalbard

PostPosted: 03.09.2026 12:18    Post subject: Reply with quote

Du svarte ikke på spørsmålet:)
_________________
Påmeldt
Back to top
View user's profile Send private message
Hedning
Legende


Joined: 30 Apr 2006
Posts: 11609

PostPosted: 03.09.2026 12:19    Post subject: Reply with quote

Slår du kona di?
Back to top
View user's profile Send private message
Sjiraff
Veteran


Joined: 14 Jul 2011
Posts: 1831

PostPosted: 03.09.2026 12:22    Post subject: Reply with quote

Nå er det godt mulig jeg tar feil her, men var det ikke slik at investor gruppen i glimt eide x antall % av spillergruppen fra start, og så har glimt ved suksess og inntjening kjøpt de ut av denne eierdelen?

Litt artig at de som er kategorisk i mot investorer bruker VIF som eksempel, kaos klubb nr 1 i Norge, men sier ingenting om de siste 8 årene der det bare har vært klubber med investor hjelp.

Jeg sier ikke at det er rett med investor hjelp eller at vi skal ha det, men det kan gå ann å se dette som en mulighet som faktisk kan fungere da.
_________________
Never Wake A Sleeping Ninja Cow
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 2378
Location: Bodø

PostPosted: 03.09.2026 12:29    Post subject: Reply with quote

Det er akkurat det.

En dårlig styrt klubb vil gjøre det dårlig uansett om den har eller ikke har investorer.

En godt styrt klubb vil gjøre det godt uansett om den har eller ikke har investorer, men vil naturlig nok ha bedre rammer for å gjøre det enda bedre med investorer. I Eliteserien viser empiri fra de siste snart åtte årene, at investorstøtte er grunnleggende for å vinne Eliteserien.

Dette er enkel logikk om man klarer å legge fra seg idiotiske prinsipper som AndreasR virker å ha.
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 7456
Location: South-west coast exile

PostPosted: 03.09.2026 12:49    Post subject: Reply with quote

Heldigvis er disse prinsippene viktige for medlemsmassen.
Back to top
View user's profile Send private message
AndreasR
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 2148
Location: Svalbard

PostPosted: 03.09.2026 12:50    Post subject: Reply with quote

Hedning wrote:
Slår du kona di?


Teller du fortsatt seriegullene til VIF siste 20 åra, søten?
_________________
Påmeldt
Back to top
View user's profile Send private message
AndreasR
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 2148
Location: Svalbard

PostPosted: 03.09.2026 12:53    Post subject: Reply with quote

ola. wrote:
Det er akkurat det.

En dårlig styrt klubb vil gjøre det dårlig uansett om den har eller ikke har investorer.

En godt styrt klubb vil gjøre det godt uansett om den har eller ikke har investorer, men vil naturlig nok ha bedre rammer for å gjøre det enda bedre med investorer. I Eliteserien viser empiri fra de siste snart åtte årene, at investorstøtte er grunnleggende for å vinne Eliteserien.

Dette er enkel logikk om man klarer å legge fra seg idiotiske prinsipper som AndreasR virker å ha.


Idiotiske prinsipper? Ser bare hvor bra det funker i klubber som Vif, Start osv. Molde til en viss grad.

Men du er jo inne på det selv da, en godt drevet klubb trenger ikke investorer.
_________________
Påmeldt
Back to top
View user's profile Send private message
netrom84
Senior


Joined: 13 Oct 2011
Posts: 230

PostPosted: 03.09.2026 13:22    Post subject: Reply with quote

RBK fikk vel også investorhjelp i 2011 så man kan sikkert hevde at det var årsaken til seriegull i 2018 også.

Blir veldig merkelig å snakke om at investorhjelp er en forutsetning for suksess basert på seriemestere de siste årene. Går man langt nok ned så har sikkert alle klubber fått investorhjelp en eller annen gang.

RBK sitt budsjett disse årene har jo vært høyere enn klubber med seriegull selv der de har investorpenger. Så blir litt søkt hele greia.
Back to top
View user's profile Send private message
Hedning
Legende


Joined: 30 Apr 2006
Posts: 11609

PostPosted: 03.09.2026 14:27    Post subject: Reply with quote

AndreasR wrote:

Teller du fortsatt seriegullene til VIF siste 20 åra, søten?


Du svarte ikke på spørsmålet.
Back to top
View user's profile Send private message
AndreasR
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 2148
Location: Svalbard

PostPosted: 03.09.2026 14:29    Post subject: Reply with quote

Ikke du heller
_________________
Påmeldt
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 2378
Location: Bodø

PostPosted: 03.09.2026 15:13    Post subject: Reply with quote

AndreasR wrote:
Idiotiske prinsipper? Ser bare hvor bra det funker i klubber som Vif, Start osv. Molde til en viss grad.

Men du er jo inne på det selv da, en godt drevet klubb trenger ikke investorer.


Det er jo idiotisk å spenne bein på seg selv.

Det var heller ikke helt det jeg skrev. Poenget mitt var at en godt styrt klubb kan gjøre det bra, men at en godt styrt klubb med investorstøtte kan gjøre det enda bedre. I dagens fotball holder det ikke nødvendigvis å gjøre det bra – man må gjøre det bedre enn konkurrentene for å vinne. Resultatene de siste åtte årene viser dette ganske tydelig.

Derfor mener jeg det er uheldig dersom et flertall av medlemsmassen gjør motstand mot investorer til et så viktig prinsipp at man ikke engang vil bruke dem som et virkemiddel i en fornuftig og kontrollert form.

Det føyer seg dessverre inn i rekken av medlemsaksjoner som svekker Rosenborgs muligheter til å være en satsende toppklubb. Når tilstrekkelig mange høyrøstede medlemmer holder fast ved slike prinsipper, ender man med et flertall som sier nei til investorer – uavhengig av hvordan et samarbeid kunne vært innrettet.
Back to top
View user's profile Send private message
orkdal,n
Rutinert


Joined: 26 Aug 2018
Posts: 879
Location: Orkland

PostPosted: 03.09.2026 17:50    Post subject: Reply with quote

Og ikke bare det. Capsgutta,s aksjoner har i verste fall ført til at store sponsorer kvier seg for å støtte klubben. Ingen store aktører ønsker å bli assosiert med krangling og ureglementerte aksjoner.

Det må forståes i en medlemsstyrt klubb at de som er valgt til å styre må få gjøre jobben de er valgt til mellom valgperiodene.
_________________
Nattbussen går halv ett!
Back to top
View user's profile Send private message
robbie
Veteran


Joined: 19 Mar 2007
Posts: 7382
Location: Skottland

PostPosted: 03.09.2026 21:09    Post subject: Reply with quote

ola. wrote:
Det var heller ikke helt det jeg skrev. Poenget mitt var at en godt styrt klubb kan gjøre det bra, men at en godt styrt klubb med investorstøtte kan gjøre det enda bedre.


Om man utelukker land som England og Italia hvor fotballmodellen utelukkende er kapitalistisk, er det ikke veldig mange godt styrte fotballklubber som er avhengig av eksterne investorer. Bruk av eksterne investorer er oftest et tegn på en klubb i en desperat situasjon som er villig til å selge sjela for kortsiktig suksess.

Glimt, for eksempel brukte eksterne investorer da de rykket ned. I situasjonen hvor Rosenborg er akkurat, hvor vi er i ferd med å klatre opp fra gjørma og komme oss tilbake på beina igjen etter en katastrofal periode, vil det være en særdeles dårlig ide å la Reitan eller Koteng styre overgangspolitikken vår.

(Det betyr selvfølgelig ikke at vi ikke kan ta diskusjonen. Å for eksempel stemme ned forslag til å utrede muligheten for eksterne investorer og hva det betyr for klubben er hjernedødt).
Back to top
View user's profile Send private message
machiavelli
Veteran


Joined: 16 Jul 2013
Posts: 4065

PostPosted: 03.09.2026 21:32    Post subject: Reply with quote

Hente inn investorer, uansett hvor godt strukturert avtalen er for at de ikke skal ha formell innflytelse, kommer til å føre til uformell innflytelse. Og gud forby at det skulle begynne å gå dårlig, og man i desperasjon tillater mer formell innflytelse. Fordi man har en sikkerhetspute i form av investorer.

På prinsipiell basis bør klubben tjene sine egne penger sjøl, og holde pengesterke personlige interesser langt unna.

At andre klubber som står mellom valget om kroken på døra eller investorer tar det valget er dessverre forståelig. Men hold det langt unna en klubb som kan drive for egne bein.

Hvis folk med penger vil ha innflytelse så får de gjøre det gjennom spons, de får mer eller nok innflytelse da.
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 2378
Location: Bodø

PostPosted: 04.09.2026 00:08    Post subject: Reply with quote

robbie wrote:
Om man utelukker land som England og Italia hvor fotballmodellen utelukkende er kapitalistisk, er det ikke veldig mange godt styrte fotballklubber som er avhengig av eksterne investorer. Bruk av eksterne investorer er oftest et tegn på en klubb i en desperat situasjon som er villig til å selge sjela for kortsiktig suksess.

Glimt, for eksempel brukte eksterne investorer da de rykket ned. I situasjonen hvor Rosenborg er akkurat, hvor vi er i ferd med å klatre opp fra gjørma og komme oss tilbake på beina igjen etter en katastrofal periode, vil det være en særdeles dårlig ide å la Reitan eller Koteng styre overgangspolitikken vår.

(Det betyr selvfølgelig ikke at vi ikke kan ta diskusjonen. Å for eksempel stemme ned forslag til å utrede muligheten for eksterne investorer og hva det betyr for klubben er hjernedødt).


Her blandes tre forskjellige ting sammen: å benytte investorer, å være avhengig av investorer og å overlate den sportslige styringen til dem. Jeg argumenterer for det første, ikke de to siste.

Ingen har foreslått at Reitan eller Koteng skal styre overgangspolitikken. Et investorsamarbeid kan organiseres med tydelige rammer, der klubben beholder den sportslige kontrollen, mens investorene bidrar med kapital til konkrete spillerinvesteringer. Risikoen kan dermed fordeles uten at klubben «selger sjela».

Sammenligningen med Glimt taler dessuten snarere for enn mot poenget mitt. Du beskriver Glimt som en klubb som var nede i gjørma, med anstrengt økonomi og behov for hjelp til å komme seg opp igjen. Det er jo nettopp der Rosenborg befinner seg nå. At Glimt hadde rykket ned, mens Rosenborg foreløpig ikke har gjort det, endrer ikke det grunnleggende poenget: Begge klubbene hadde sportslig avstand til toppen og vesentlig svakere økonomiske forutsetninger enn sin fremste konkurrent.

Jeg vil faktisk hevde at Rosenborg økonomisk er lenger bak Bodø/Glimt i dag enn Glimt var bak Molde da Glimt benyttet investorhjelp. Glimt brukte altså ekstern kapital til å forsere utviklingen fra en utsatt posisjon. Hvorfor skal det samme virkemiddelet per definisjon være galt for Rosenborg, når behovet for å tette gapet minst er like stort?

Viking er også relevant. De har vist hvordan ekstern kapital kan inngå som en del av en langsiktig sportslig utvikling uten at investorene dermed overtar styringen av klubben. Poenget er ikke at Rosenborg ukritisk skal kopiere Glimt eller Viking, men at investorhjelp åpenbart kan brukes på andre måter enn som desperat pengeinnsprøyting for kortsiktig suksess.

Det er heller ingen motsetning mellom å bygge klubben sunt og å tilføre ekstern kapital. Tvert imot kan en klubb som forsøker å komme seg tilbake, bruke slik kapital til å korte ned veien til toppen – forutsatt at økonomien er forsvarlig, modellen er god og beslutningsmyndigheten forblir i klubben.

Derfor er vi i det minste enige om det siste. Å avvise selv en utredning på prinsipielt grunnlag er meningsløst. Først når man vet hvilke modeller, rammer og konsekvenser det faktisk er snakk om, kan man ta stilling til om dette vil styrke eller svekke Rosenborg.

machiavelli wrote:
(…) På prinsipiell basis bør klubben tjene sine egne penger sjøl, og holde pengesterke personlige interesser langt unna. (…)


Det er nettopp denne prinsipielle motstanden jeg sikter til. Prinsippfasthet kan være prisverdig, men når prinsippet innebærer at man avviser et potensielt nyttig virkemiddel uavhengig av betingelser, kontrollmekanismer og konsekvenser, kan det fort bli det motsatte av klokt.

Ekstern kapital og ekstern styring er ikke det samme. Rosenborg kan beholde både eierskapet, identiteten og den sportslige beslutningsmyndigheten, samtidig som klubben vurderer en kontrollert form for investorsamarbeid.

Et prinsipp bør beskytte klubben, ikke hindre den i å benytte løsninger som kan gjøre den sterkere.
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 2378
Location: Bodø

PostPosted: 04.09.2026 00:32    Post subject: Reply with quote

Og ikke minst, finn gjerne én seriemester fra de siste sesongene, i en bedre liga enn Eliteserien, som hadde omtrent Rosenborgs økonomi og publikumsgrunnlag … uten sterke eiere eller ekstern kapital.

Sturm Graz er det nærmeste eksemplet, som medlemsstyrt klubb med sammenlignbart publikumssnitt, men omsatte allerede før seriegullet i 2024 med langt over dobbel omsetning av Rosenborg. Ellers finner vi blant annet Union SG, Slavia Praha, Sparta Praha og Midtjylland, alle med pengesterke eiere i ryggen. Påstanden om at investorer først og fremst er et desperasjonstegn, stemmer rett og slett dårlig med virkeligheten.
Back to top
View user's profile Send private message
AndreasR
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 2148
Location: Svalbard

PostPosted: 04.09.2026 07:55    Post subject: Reply with quote

Men hva er det som skal tilsi at Rosenborg de siste årene ikke hadde sett nøyaktig likedan ut som Vif om vi hadde gitt fra oss klubben til for eksempel Reitan eller noe andre med mye penger?
_________________
Påmeldt
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 2378
Location: Bodø

PostPosted: 04.09.2026 10:43    Post subject: Reply with quote

Akkurat det er et godt spørsmål, for styret som har styrt de siste årene, er jo valgt inn av det samme medlemsflertallet som ikke ønsker å utrede investorstøtte.
Back to top
View user's profile Send private message
netrom84
Senior


Joined: 13 Oct 2011
Posts: 230

PostPosted: 04.09.2026 12:22    Post subject: Reply with quote

ola. wrote:
Det er nettopp denne prinsipielle motstanden jeg sikter til. Prinsippfasthet kan være prisverdig, men når prinsippet innebærer at man avviser et potensielt nyttig virkemiddel uavhengig av betingelser, kontrollmekanismer og konsekvenser, kan det fort bli det motsatte av klokt.

Ekstern kapital og ekstern styring er ikke det samme. Rosenborg kan beholde både eierskapet, identiteten og den sportslige beslutningsmyndigheten, samtidig som klubben vurderer en kontrollert form for investorsamarbeid.

Et prinsipp bør beskytte klubben, ikke hindre den i å benytte løsninger som kan gjøre den sterkere.


Det er vel gode grunner for at man er prinsippfaste. En investoravtale vil alltid ha en form for kontroll. Å mene noe annet er naivt. Man kan selvsagt bli enig om at man ikke har direkte makt, men man vil alltid ha en viss indirekte makt.

Bare spørsmålet om penger kan reinvesteres etter man selger en spiller kan påvirke klubbens valg om salg eller ikke.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Fotball generelt All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Page 5 of 7

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.
ANNONSE
SITATET
© 1999-2026 RBKweb