Alfred Johansson

[VikingGlimt]

Eid Fredrikstad
Cornic Tromsø
Heggheim Viking
Sjøvold Glimt.

Det er ikke det at Svensson ikke er god spiller, men hele poenget mitt er at jeg ser flere Rosenborgsupportere (skal ikke si du gjør det) overdriver hvor god spillerne på RBK er. Har gjort det selv med eget lag.
Men så er jeg enig i at AJ ikke bruker de rett. Styrken til RBK tidligere var at stammen var så god at det var mulig å putte inn en og to nye spillere uten det gikk ut over kvaliteten. Det går ikke med de spillerne/stammen som er nå.

[gm]

Så mye bedre kan ikke Cornic ha blitt siden han var her.

[2mas]

Ikke sitér innlegget rett over når du svarer.

[Neeskens]

De siste 15 kamper med Lap toppen og resten av amatørene har gitt
3-3-9. De 3 siste med tap
Uansett klubb hadde du ligget tynt ann med dette for det er nedrykksrekke
Men i RBK, av alle klubber i Norge, er dette å gå i rett retning og utvikling til det bedre.

Helt ufattelig og veldig trist.
Det værste er at de skiter i strategi dokumentet de selv fikk laget for å redde dette prestisje prosjektet.
Når skal noen fotball kompetente i klubben si stopp.
Jeg forventer ikke at syklisten eller langrenns løperen gjør det.
Noen andre ??
_________________
Medløpere.

[olivknob]

Det er mye som fremstår som merkelig rundt det Alfred gjør om dagen. Det gjelder ikke bare det han sier i intervjuer, men også laguttakene. Det er lite som tyder på noen form for godfot filosofi. Snarere virker det som han opererer med en slags vondfot tilnærming.
1. Bolkan Nordli hadde stor suksess som venstreving i Danmark. Etter at han kom hit, har han slitt med å opprettholde det nivået. Det er verdt å merke seg at han i hovedsak har blitt brukt som indreløper og høyreving i RBK.
2. Duris hadde en solid sesong i Zilina før overgangen til RBK, med 12 mål og 2 målgivende på 35 kamper. Der spilte han stort sett venstrekant, offensiv midtbane på venstresiden eller spiss. Likevel har han i RBK stort sett blitt brukt på høyrekant, uten særlig suksess.
3. Chiakha hadde god uttelling både i København og Vejle som midtspiss. I RBK har han blitt brukt som indreløper og høyrekant.
4. Svensson har hatt stor suksess i utlandet som høyreback. I RBK har han blitt brukt både som venstreback og på sentral midtbane.
5. Pereira har i praksis vært venstreback hele karrieren, med unntak av noen kamper på venstrekanten. Så langt i år har han blitt brukt på høyrekant.
6. Fossum og Islamovic har begge slitt med å levere gode prestasjoner over tid, men fortsetter likevel å få tillit.

Hvordan er dette mulig? Her plasseres spiller etter spiller i roller som ikke utnytter styrkene deres. For meg sier dette mye om Alfred, og det fremstår som en desperat jakt på løsninger han ikke klarer å finne.

[Neeskens]

Dette er på nivå med Reka som byttet halve laget til pause for å se om det virket.
Det blir for mye skrivebord og laptop. Skal du få 11mann til å fungere sammen må du ha relasjoner. Helt umulig å få til noe slik wonderkid holder på å bytte hit og dit.
Relasjoner skaper trygghet. Som spiller vi du ha de samme rundt deg som du kjenner og vet hva står for.og hva de liker og hva de pleier å gjøre.
Spiller du med de samme i samme posisjon blir su en enhet,et lag.
Slik Lap toppen holder på skaper du usikkerhet

Spilleren er ikke data brikker.
_________________
Medløpere.

[Hawken]

Går motstrøms med et ønske om å beholde Alfred - uansett hva.

De "mekanismene" som skjer nå, skjer fordi vi som supportere og media blir utålmodig. Det er på langt nær bærekraftig, gitt klubbens økonomi.

Det har tatt tre år å renske ut Rekdals kjøp og nå mener mange her at vi skal starte denne prosessen på nytt. Slik jeg har kjent denne klubben de siste åtte årene så vet vi at vi sitter her om 2-3 år med et nytt ønske om å bytte ut treneren. Og ny trener vil selvfølgelig bytte ut stallen. Det har vi dessverre ikke råd til mer.

Dere som er kritisk må spørre dere om det er treneren som er dårlig eller om det er klubben og omgivelsene som gjør treneren dårlig. Jeg mener det siste. Enhver leder vil ta dårlige/desperate valg når forutsetningene ikke er tilstede. Horneland er et klasseeksempel på dette(ref. oss og tiden i Brann). Det er vi som omgivelse som må gå i oss selv dessverre. Det hadde vært interessant å vite hva som hadde skjedd hvis vi hadde turt å stå i ubehag litt lenger.

Jeg håper klubben og trener/spillergruppe står i stormen fra omgivelsene. Ja, alt dette på tross av hvor elendig det har vært siden juni i fjor. For den løsningen flere av dere skisserer er jo ingen løsning, det er et enkelt valg som løser dagens ubehag uten å løse klubbens utfordring. Ja, litt som å pisse i buksa.

[Oppmannen]

Virker som Rosenborg har tenkt å la dette bare pågå en stund til. Dra til Tromsø og tape og ha en så mager startfase av sesongen at utgangspunktet for den neste treneren blir å kjempe for en "hederlig" 7-9. plass, i beste fall, i verste fall en kamp mot nedrykk.

Ang. diskusjonen om kvaliteten på stallen i en annen tråd så lever en del mennesker i fortiden også der. Man tenker at spillerne er bedre enn de er, fordi de tilhører RBK. Og "det gjør man ikke uten å holde et visst nivå". Dette var sant før. Går vi 20 år tilbake (til en annen rotasjonstrener som aldri klarte å slutte og trykke på knapper, nemlig Høgmo) ser vi at 2006 starter med følgende spisser i stallen: Iversen, Johnsen, Helstad, Kone. Det er ganske ukontroversielt å si at alle disse fire hadde spilt fast i nesten alle andre klubber i Tippeligaen det året. Men dette er lenge siden. RBK sin posisjon er borte og kvaliteten på stallen gradvis og systematisk nedbygd over år. Dino Islamovic er en svakere spiss enn alle de fire i eksempelet. Ingen av stopperne vi har nå er nære Basma og Koppinen. Keeperen er dårligere enn Hirschfeld. Ingen på midten har kvalitetene til Sapara, Riseth, Tettey, Strand osv. Men mange lever i den tro fremdeles, at våre spillere er Norges beste i kraft av å være våre spillere. Da lever man i gårdagen.

Den mølla Alfraud J. er inne i nå påminner en del om Høgmo, Rekdal m.fl. som bare flyttter rundt på folk, ingenting virker, så han går på neste konstellasjon og håper noe klikker. Det gjør det jo aldri, for det er ingen som føler trygghet og relasjonell flyt i et sånt "system". Bortsett fra Dino Islamovic. Han føler så mye trygghet at han ikke gidder å jogge engang. Starter uansett.

Men det overrasker meg mye at RBK er villige til å la også 2026 spoleres fra start for å ta vare på "kontinuiteten" som ikke engang finnes. Det må være prestisjen i prosjektet som gjør det, for sportslig finnes det ingen som helst progresjon å spore fra startpunktet for over to år siden. Og det framstår mer og mer bakvendt at man hev ny kontrakt inn i denne gryta for få måneder siden. Skjønner ingenting av det, og anser mulighetene for at nåværende team skal snu dette eller f.eks få med seg poeng fra Tromsø som null. Det skjer jo ikke, og det ser nok de fleste utenfor RBK. Problemet er at de på innsida (Innsiden?) er så totalt hjernevaska på ønsketenkninga om laptopsvennebanan at man må nesten tape 5-0 der oppe og ha tomme seter hjemme mot S08 i neste for at de skal reagere. Fotball forstår de ikke, men når de ser at rævva fotball gir dårlig butikk kanskje det begynner å gå opp noen lys.
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[WT62]

Skal man bygge stein for stein og være tålmodig så er det en del grunnleggende ting være på plass. Det viktigste er
1. en gjenkjennbar spillestil
2. Spillere som over tid spiller i sin beste posisjon
3. Konsekvenskultur

Da kan man identifisere de posisjonene som man er svakest og justere taktikk deretter og systematisk oppgradere de posisjonene du har mangler.

Ingenting av dette er synbart under AJ. Med spillerlogistikk så er han unnskyldt delvis , å ha en sportssjef som kun gå etter svensker og norske flopper i utlandet hjelper ikke,men der er det heldigvis bedring deg siste

[Oppmannen]

Det er akkurat det der jeg har problemer med. Tålmodighet/kontinuitet for tålmodighetens/kontinuitetens egen skyld.

Tror mange gikk inn i 2024-sesongen med en vilje til å:
A. Være nettopp tålmodig og
B. Ikke forvente mye det første året

Også fordi man så at betingelsene den nye treneren var historisk vanskelige når det gjaldt spillermateriell (arven etter Rekdal) og økonomisk handlingsrom. Begge deler gjelder i noen grad fremdeles.

Men en grunnforutsetning for å beholde denne tålmodigheta må jo være at man ser en trener som kan få mye ut av lite. Alle ser at RBK nå går inn i en ny sesong hvor veldig lite er satt. Keeper er ny. En stopperduo der Mikkel KC utgjør 50% blir aldri optimal, enten det er Volden, Nemcik eller en annen som er den andre. Presumptivt ok sidebacker. På midtbanen flyttes mange rundt. Jeg er sterkt tvilende til om Selnæs er bra for hverken laget eller garderoben. Eller om sulten og viljen er der og evt. er sunn for gruppa. Vi har et ikke-fungerende vingspill og en spiss som hemmer laget mer enn han styrker det. Slik var det store deler av fjorårssesongen også. Og laget kjennetegnes av at det nær sagt aldri spiller en hel bra kamp. Det er skjørt som aspeløv og virker mentalt svakt og har gjort det lenge. Lagbygging? Tja, når man er i den onde sirkelen RBK er vil man alltid miste de beste unge spillerne fordi klubben hele veien må selge.

For å komme noen vei er man nesten prisgitt at treneren klarer å sette en ellever og danne noe relasjonelt ut av det han har å jobbe med fra halvår til halvår. Det forventes en tålmodighet fra supporterne på tredje året med surr, men treneren selv virker å ha null tålmod med laguttakene sine. Det er evig forflytning og rotasjon. Som under Hareide. Ett fravær = Fire rokkeringer. Eller under Rekdal. Dårlig førsteomgang = Tre bytter i pausen og gameplan i søpla. Hvordan i hele huleste helvete skaper man et relasjonelt fungerende lag med disse strategiene? Er det ikke mulig å finne elleve spillere som skaper en noenlunde fungerende helhet med et gjenkjennbart spill fra kamp til kamp som også er i stand til å ta poeng i f.eks en hjemmekamp mot Vålerenga eller unngå fire i sekken i en cupmatch mot OBOS-laget Bryne? Og er det ingen høyt på strå som ser faresignalene når man går inn i nok en ny sesong der så lite er på stell? Vi taper jo disse kampene fra start, for motstanderne er på sitt mest taggade, motiverte og forberedte i kampene på våren. Det gjør ikke RBK, og da blir resultatene deretter.
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[Aristoteles]

Dette fungerer åpenbart ikke, likevell vil noen fortsette som om kontinuitet gir automatisk suksess. Å fortsette med noe som åpenbart er dritt vil ikke plutselig bli til gull.

Vi har resultater som start ville vært misfornøyd med å spiller elendig fotball. Det er ingenting som tyder på at det vil endres.

Alfred har hatt veldig lang tid til å få til noe som ligner på ett spillmønster og det er umulig å se hva vi prøver på. Både kvalitet og innsats er dårlig.

Kontinuitet er bra om det som gjøres er riktig. Det er det åpenbart ikke. Jo lenger dette fortsetter jo værre kommer det til å bli.

[Sliter]

Kontinuitet kan fungere det, men ikke i dette tilfellet.

Johansson bedriver ikke kontinuitet, han river den ned. I perioden han har vært trener, har venstresiden fungert. Ja noen endringer har det vært med salg av Nypan og skadeavbrekk hos Pereira. Selv periodene Pereira var tilbake, skulle han over på HB og HV. Tanken virker å være å rive ned det som fungerer, for så å få marginal bedring på høyresiden der det ikke fungerte. Spennende tanke det der.

Hva med å tilbakeføre venstre siden og finne riktig spiller på venstre indreløper. Det må være lettere en å finne riktig spillere på både VB og VI.

Eneste plassen det er kontinuitet er spissplassen og venstre ving

[Fremoverfotbaill]

Hadde et ørlite håp om at trenerteamet skulle se på notisene fra 2024 hvor jeg synes laget igjennom hele sesongen så bra ut spillmessig, også under våren, hvor på høsten laget ble solid, skapende og dominerende.

Men etter starten nå mistenker jeg at AJ gikk på kompromi med egen filosofi med mangel av de rette "brikkene.

Derfor tror jeg at det til slutt (nå veldig nærme) ender med skilsmisse.

[Messi]

Er villig til å vente til RBK stiller toppet lag, så lagt har de stillt med 3 og 4 valget på defensiv midtbane. Tror nok Bolkan Nordli også er en oppgradering fra Bakke.

[berntorama]

@VikingGlimt

Cornic?
_________________
Faren min har trønderdialekt

[spraggon]

Man kan vel ha så mange godt gjennomtenkte strategier man kan drømme om. Saken er vel den at med tap de neste to kampene så tvinger sprørsmålet om trenerskifte seg inn på agendaen til styret enten de vil eller ikke. Går de fortsatt motstrøms og fortsatt ønsker å holde på treneren så vil det neste tapet/tapene putte trenerspørsmålet umiddelbart tilbake på sakslisten. Tror nok den eneste måten Alfred kan beholde jobben frem til sommeren på er å begynne å vinne kamper, uansett hvordan det måtte se ut på banen. Egentlig en jævla trist situasjon.

[Orkdal1]

Hva er trist med å vinne fotballkamper?

[Oppmannen]

Å vinne f.eks de to neste på fluke/incidents og dermed være dømt til å sitte med samme trenersituasjon enda en stund, fordi syklist/skiløper heller ikke ser noe videre enn at "1-0 over Sarpsborg er bra det".
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[Standarn og Crick]

Det jeg lurer litt på er hva denne karen driver med; Marcus Tjärnberg. Det så jo veldig lyst ut det første året til AJ, men etter at han fikk seg en ny assistent, er alt gått i feil retning.
Vi ble jo også plutselig veldig svake på både offensiv og defensiv dødball.
_________________
“Sometimes people don't want to hear the truth because they don't want their illusions destroyed.”
? Friedrich Nietzsche

[robbie]

Ja. Det er vanskelig å ikke legge merke til at spillestilen har endret seg kraftig etter at Tjärnberg kom inn.

[Neeskens]

Spillestil har ikke endret seg. Men press spillet har endret seg forde motstanden fant ut hvordan de skulle håndtere det. Rest er det samme.
_________________
Medløpere.

[jfudh]

[jfudh]

[jfudh]

[Hawken]

Du har selvfølgelig rett i at trenersparking er det eneste man aktivt kan gjøre for å nærmest garantere en kortvarig effekt, med håp om langvarig glede.

Poenget mitt over står: historien tilsier at vi sitter her om 2-3 år med sentrifuge av spillertransaksjoner etter ny treners ønske og filosofi, for så å være like utålmodig når det butter - som det blir å gjøre.

Ironien er jo at AJ selvsagt ikke er en dårlig trener, men når hylekoret på sosiale medier, media og mennesker rundt klubben begynner å murre, ja da gir jo det selvfølgelig en forsterkende negativ effekt. Ingen leder klarer å være en god utgave av seg selv da. Det svarer nok på mitt kriterium som du etterspør. Det er irrelevant. Omgivelsene har allerede gitt han sparken.