Framtidige trenerkandidater

[waterfalls]

Det jeg synes er litt ironisk er at jeg finner lite faglige argumenter i dine innlegg. Det er kun bastante påstander og skråsikkerhet.

I kamper hvor vi faktisk får det til å sitte så er vi jo i stand til å score masse mål, men det er liten tvil om at det i fjor etter vårsesongen ble prioritert defensiv organisering etter som vi slapp inn for mye og enkle mål. Noe vi fortsatt ser tendenser til dessverre. På de 12 første kampene i fjor slapp vi inn 21 mål, på de 18 siste slapp vi inn 18 mål. Dessverre scoret vi bare 52 mål selv også, på de 12 første scoret vi 18 mål og på de 18 siste scoret vi altså 34 mål. Det er nesten 2 mål i snitt, så helt krise er det ikke selv om det heller ikke er godt nok. Men det viser en tendens om at det er mulig å score mål og skape sjanser også med AJ sin filosofi.

Jeg teller 6 seriekamper i fjor hvor vi scorer 3 eller flere mål og kun 2 kamper i år. Jeg er enig i at det er for lite, men jeg tror ikke det er fordi spillestilen i seg selv er for ineffektiv eller lite skapende. Det er rett og slett fordi vi ikke er gode nok/klarer å spille godt nok til å bryte ned motstanderen når vi har ball. Samtidig er AJ opptatt av å ha kontroll og delvis minimere risiko for eksempel ved å kjøre full spiker på alt av kontringer hvor man risikerer å selv bli tatt i ubalanse.

Jeg synes også vi for sjeldent lykkes med å presse høyt og intensivt, enten fordi vi ikke prøver eller fordi vi presser for dårlig. Jeg synes ikke det er grunnlag for å sammenligne AJs filosofi med Rekdals filosofi rett og slett fordi de i mine øyne er to helt forskjellige filosofier med veldig få likhetstrekk. Et av få likhetstrekk jeg finner er at begge ønsker lav risiko og gjøre få feil selv, men der stopper det egentlig. Rekdal stod for en filosofi som handlet om å vente på at motstander gjorde feil og utnytte den, mens AJs filosofi handler om å få motstander til å gjøre feil og utnytte den i stedet for å vente på den.

AJs filosofi er ingen blåkopi av hverken Eggen eller Knutsen dog, det skal jeg være enig. Det er ikke slik at ballen skal gå hurtig i lengderetning og veldig direkte, men det er heller ikke slik at det er den eneste filosofien som kan skape masse målsjanser. Kan jo ta en sammenligning med Guardiola som også har praktisert en slik type filosofi hvor målet er å dominere med ball og ikke ta for mye risiko men heller forsøke å tålmodig spille ut motstander. Det er en veldig vanskelig å krevende spillestil å innføre, men på sikt så vil den gjøre laget bedre rustet. Det var vel før sommeren jeg så statistikk på at vi lå veldig høyt oppe over xG, sjanser skapt, store sjanser skapt og berøringer i motstanders boks mener jeg. Det også vitner om et potensiale til å skape noe offensivt og score masse mål. Det er også objektive tall og ikke subjektiv synsing.

Det er ingen garantier for at AJ lykkes, men jeg synes den svartmalingen din av AJ og hans filosofi rett og slett er helt feil. Både subjektivt og objektivt. Subjektivt fordi jeg er uenig i det du skriver og fordi jeg ikke ser noe substans bak det du skriver og påstår. Jeg ser ingen argumenter, bare påstander og utsagn. Objektivt fordi statistikk og tall viser at det du sier ikke stemmer.

Ifølge fotmob er vi nå nummer 5 i ligaen på xg (28 xG men kun 24 mål), nummer 5 på store sjanser, nummer 4 på store sjanser bommet, nummer 4 på berøringer i motsanders boks, nummer 4 på cornere. Nummer 9 på skudd på mål dog så vi har litt å jobbe med når vi først er i scoringsposisjon virker det som. Vi var absolutt høyere enn dette tidligere i sesongen og det var ironisk nok før spissene våre begynte å score mål.

1. Juni skrev jeg følgende et annet sted:

"Før denne kampen hadde vi vel et målsnitt på 1,2 pr kamp. 12 mål på 10 kamper tror jeg. xG var derimot på rundt 18 mål, så hadde vi vært på pari der hadde det sett noe bedre ut.

Jeg er enig i at vi har vært for svake jevnt over offensivt uavhengig av dette, men jeg tror kanskje vi blir litt farget av at vi har scoret for lite mål når vi vurderer antall sjanser skapt også.

Nei, det har ikke vært feiende flott offensiv fotball i veldig stor grad. Det har bare vært noe bedre enn det inntrykket man sitter igjen med tror jeg.

Vi er også laget som har skapt nest flest store sjanser og laget som har bommet på flest store sjanser. Vi er nummer tre på listen over berøringer i motstanders boks.

Så tallene viser at det ikke har vært helt bekmørkt, men det er definitiv forbedringspotensiale over hele linja offensivt. Hadde vi scoret på flere av sjansen tror jeg det hadde vært hakket mer nyansert bildet."

Så har tallene blitt noe dårligere de siste to månedene dessverre, men igjen så viser det at det er mulig å skape nok klare målsjanser med AJ som trener. Det er objektive tall og ikke min subjektive mening.

Og det er absolutt mulig å skape et kollektiv som er bedre enn hva individene tilsier med AJs filosofi selv om du personlig ikke er tilhenger av denne type fotball (som det skinner igjennom at du ikke er). Jeg også er personlig mer tilhenger av litt mer direkte fotball som går mer hurtig i lengderetning, men det finnes flere veier til Rom og AJs filosofi er en mye bedre match enn Rekdal var for eksempel. AJ ønsker å utvikle oss til å være et lag som tør og klarer å holde på ball i mye større grad enn vi har vært tidligere, noe som er en klar fordel hvis vi skal klare å prestere i Europa blant annet. Samtidig krever det også at spillerne har gode nok ferdigheter til å gjøre dette og det er nok noe som det jobbes knallhardt med at de skal bli, men det tar også tid. På sikt så vil dette føre til både et bedre lag og spillere med bedre individuelle ferdigheter.

Så kan vi bli bedre på å utnytte spillernes styrker i enda større grad, vi er for dårlig på å sette opp E. Ceïde 1v1 på venstresiden vår blant annet og vi har vært for dårlig på å slå gode innlegg i boks når vi har en spiss som er god i dueller. Samtidig er det også veldig enkelt for motstander når høyrekant heter Noah Holm og høyreback har vært EDR, for da er det åpenbart at venstresiden med Ceïde og Pereira/UYJ er den som må passes best på og når Ceïde også er litt for glad i å dra ned tempo når han får ball og dermed havner i undertall så gjør vi det vanskeligere for oss selv enn nødvendig.

Vi har fortsatt masse forbedringspotensiale, det samme har AJ men i det store og hele mener jeg vi er i en prosess som fører oss til riktig sted. Jeg skal ikke garantere at AJ klarer å lede oss til et seriegull selv om han blir her lengre enn nåværende kontrakt, men jeg mener definitivt han bør få fortsette på det han har startet selv om det har lugget ganske mye år.

Så er jeg spent på om det kommer noen faglige argumenter i mot eller om det bare kommer påstander og utsagn.

[ballbingen]

[h b]

Mener AJ er riktig trener, men han må begynne å forholde seg til mottoet til rbk: ALLTID FREMOVER. Alt for mye tversover og støttepasninger for å bytte side. Vi tar jo ingen kontringer, og ingen tør å skyte fra 10 meter. Ekstremt enkelt å forsvare seg mot
_________________
http://www.youtube.com/wa...r_embedded

[Neeskens]

Jeg kunne skrevet et langt innlegg som tilsvar men jeg er for dårlig til å knote på mobilen så det blir alt for mye retting av ord og tar alt for lang tid

Jeg ser det jeg ser. Det er nesten umulig å score når du skal begynne fra egen 5 meter når motstanderen har fått stilt seg opp i ramma. Det vet jeg det finnes statistikk på. Det gjør vi etter hvert angrep mot oss
Så ser jeg at vi sliter med å skape mål muligheter mot de fleste også på Lerkendal som feks Kristiansund. Hvor ballen så å si hver gang dyttes mot ceide som skal prøve noe 1 mot 2 etter at vi har tuslet opp i angrep.

Vi har ingenting i spillet av det som fks Glimt har

Åssa. Det går i sirup og aldri fremover. Da kan du ikke regne med å score mye og det gjør vi heller ikke.


Jeg kunne fortsatt i det uendelige.

Du må gjerne ha troa på at dette kan bli bra
Skal det bli ok så må vi ha 11 Nypan) broholm. Da kan jo gjøre det godt her hjemme. Men aldri mot bedre motstand utenfor ES

Jeg er overrasket over at du og andre ikke ser det eller håper det vil bli bedre enn
_________________
Medløpere.

[robbie]

[Habilos]

Fine innlegg, waterfalls!

Jeg sitter også med en følelse av at AJ ønsker å at laget faktisk skal våge og bli bedre på å ta gode kontringsmuligheter. Man har sett det ved flere anledninger at han roser gode initiativ på dette, i det siste ved kontringen hvor Bolkan Nilsen pådro Bangaspilleren rødkortet, og ros av samspillet Witry-Sunde og pasninger i bakrom. Kanskje er vi ikke kommet dit i utviklingen enda, at spillerne tør i tilstrekkelig grad å spille fremover og utnytte kontringsmulighetene, ved at de blir "for tro" mot grunnspillet vårt. Jeg vil tro at med økt selvtillit og innarbeidet samspill i vår "nye" ellever, vil vi også bli mye bedre på å spille direkte.

[Montana]

Det er komisk at tråden her i det hele tatt er aktiv (sier jeg mens jeg skriver i den selv). De 2 personene her inne som mener det er fornuftig å kaste treneren igjen må på et eller annet tidspunkt innse at vi ikke er i nærheten av å være i en posisjon der vi kan ta oss den luksusen lenger. På mange måter er det den tankegangen som har ført oss der vi er.

[Bananskrue]

Mulig det, men samtidig vil jeg jo påstå at de aller fleste treneransettelsene vi har gjort de siste åra har vært helt åpenbare feil fra starten av. Hadde vi vært bedre om vi ble sittende med Perry, Kåre, Horneland, Rekdal?

Kanskje Horneland, men han tror jeg fikk en så skeiv start at det var dømt til å feile til å begynne med.

Jeg har troa på AJ, og jeg håper (og tror) den samme trua fortsatt sitter i spillergruppa. Han virker ekstremt detaljorientert på treningsfeltet og instruksene han gir er de klareste jeg iallefall har sett en trener gi siden Eggen. Jeg tror det jobbes riktig, men det er åpenbart mye som ikke funker. Er han for pragmatisk? Vil det lønne seg over tid?

Jeg vet ikke, men jeg er rimelig sikker på at det er helt meningsløst å bytte trener nå. De trenerne vi kan være sikre på at løfter oss vil overhodet ikke være interessert i å komme hit. Alternativet er å atter en gang resirkulere ræl fra eliteserien.

Jeg takker nei til det.

[waterfalls]

[Neeskens]

"AJ fører denne klubben og dette laget i riktig retning, han skal selvfølgelig ikke sparkes. Å tro at den jobben som kreves for å få Rosenborg tilbake der vi hører hjemme er gjort over natta når man skal bygge både klubb og gjøre store endringer sportslig uten å ha økonomi til en qucik fix av spillerstallen er i beste fall naivt og i verste fall useriøst og kunnskapsløst. Det er rett og slett urealistisk"

Det samme sa dere, med flere om Rekdal også.
Lykke til
_________________
Medløpere.

[Danserud]

Det gjorde vi ikke.

[robbie]

Om du tar deg tid til å lese innleggene tror jeg du finner det er en helt annen gruppering som støttet Rekdal og de som støtter Alfred.

Rekdal fikk frie rammer til å endre til sin defensive 3-5-2-fotball. Alfred derimot ble ansatt med et mandat om å spille 4-3-3 med et moderne pressystem. De er rake motsetninger!

[RBKSandvika]

Støtter AJ, ville ALDRI ha rekdal i klubben, ikke 15 minutter engang. Fikk helt sjokk da han ble meldt, trodde det var en spøk i 2 uker

[waterfalls]

[Neeskens]

Hva var det Eggen sa. Hvorfor vente med å bli god når du kan bli det i dag. Er du uenig i det? Når vi etter 1 1/2 sesong scorer 2 mål og taper mot Sandefjord - Kristiansund - kfum tilsammen!!!! Så må vel selv du tenke tanken at dette kansje ikke e veien å gå
AJ har gjort sin misjon. Vi har solgt spillere og fått bedre økonomi.
Nå er tiden inne for å finne vår Knudsen.
_________________
Medløpere.

[media]

Gjøk

[Neeskens]

NÃ¥ er du god media.
_________________
Medløpere.

[waterfalls]

[Montana]

Forøvrig et merkelig sitat, som egentlig ikke gir noe mening (om han i det hele tatt har sagt det?) Eggen sa veldig mye opp igjennom og alt var ikke like bra. Det høres ut som et slags stikk til langsiktig utvikling. Eggen brukte jo mange år på å få Rosenborg bra så om noe var det vell sagt for å trolle andre trenere eller media.

[Kamerat Ola]

"Bli god nå", som om det bare er å knipse i fingra og vipps, så vinner man ligaen. De gangen vi har forsøkt quick-fixes har vi kjørt økonomien vår såpass til helvete at vi nå sitter her med 300 millioner i gjeld. Denne tråden er prakteksempelet på hvor mye RBKWeb har tapt seg.

[Neeskens]

Eggen tok the double i 88 han så det så.
Vi får se hvordan prosjektet går.
Vi har ulike meninger og det er fint det.

Jeg er skuffet over sesongen og hadde trodd at vi etter 1 1/2 sesonger vill vært bedre og mere stabil og scoret flere mål. Det har til tider vært veldig kjedelige på Lerkendal og det tror jeg flere er enig i
Jeg legger denne død så får vi ta opp tråden rundt A J når sesongen er slutt å se hva det ble til
_________________
Medløpere.

[robbie]

[Montana]

Ja høres mer rett ut. Ser ut som ordene tente et lys i Neeskens iallefall så jeg forventer store ting fra han den kommende tiden.

[Neeskens]

Som en god venn av Eggen så var han opptatt av å bli god NÅ. Han tok kamp til kamp og brydde seg ikke om hva som ev skjedde langt frem i tid. Det kan også gamle spillere bekrefte.
Du hørte aldri han si at vi bygger et prosjekt her nå og det vil ta tid å få dette bra.
SÃ¥nn er det med det.

Vi har dessverre blitt dårligere i år enn i fjor høst.
Det er ikke et godt tegn og kan tyde på at vi har peaket med AJ fotball.

Vi får se hvordan det går
_________________
Medløpere.

[Montana]

Han trollet deg