Videodømming

[BalleK]

Jeg har snudd. Da VAR ble innført i Eliteserien var jeg positiv til det. Ikke sånn jublende "Jippi" positiv, men jeg tenkte det sikkert ville gjøre fotballen mer rettferdig og hjelpe dommerne med å dømme riktig. Og det høres jo bra ut.

Men jeg ble mer og mer skeptisk etter hvert som linjedommerne sluttet å dømme offside og alle sto og ventet på VAR-avgjørelser som dro ut i tid. Og etter den skandaløse annuleringen av Ole Sæters mål (som ellers burde vært straffe etter alle solemerker) så var det nok for meg.

Dyrt opplegg som ikke hjelper mye og bare skaper irritasjon. Sikkert bruk for pengene til noe nyttig.
_________________
RBK fjepper
Toillat folk e folk det å

[Fosningen]

� for mange gode og saklige innlegg.

[Ståle]

Bare til opplysning så ble ikke Ole Sæter sitt mål mot KFUM annulert av VAR. VAR lot være å overprøve hoveddommers avgjørelse. Uten VAR ville dette like fult blitt annulert.

[Danserud]

Ingen har vel antydet noe annet.

[Ståle]

Jeg tolket BalleK sitt innlegg som et eksempel på feil av VAR, men mulig jeg misforstod.

[Danserud]

Det er jo feil av VAR å ikke rette avgjørelsen til godkjent scoring. Poenget er vel da at om man ikke klarer å få det riktig engang, så kan man like gjerne skrote systemet.

[Ståle]

Skal man vurdere hva VAR tilfører så må man se på feil rettet vs. feil introdusert. Feil som ikke blir rettet er vel i så måte mindre interessante når man diskuterer hva VAR tilfører.

[ODN]

Du får selvfølgelig stå fritt til å mene det, men det blir ganske tåpelig å generalisere samtlige VAR-motstandere under de beskrivelsene. Begge sider har nok av sine personligheter med diverse meninger, og måter å gi uttrykk for de på. Nå skal det sies at det er én side som har opptrådt mer udemokratisk enn den andre her, og om du ser måten flere klubber har fremstått på i det siste, så er du nok enig i at det er bekymringsfull oppførsel.

Det ikke-representative demokratiet du snakker om, må jeg nok en gang gjenta at nesten (merk nok en gang; nesten) alle har like muligheter for å kunne delta og påvirke valgene. Du overdramatiserer i overkant mye når du prøver å vende dette til en «rike vs fattige» illusjon. Årskontintigenten ligger på 200 til 450 kr i året. Det er ikke noen stor sum, og er i mine øyne kun en grense for at de med et ekstra engasjement og interesse skal kunne fatte de beste avgjørelsene sammen.

Kan jo se hvor du vil med å dra nasjonal politikk inn i bildet, men du skjønner vell selv at samfunnets interesse kontra hvordan en fotballklubb skal styres, er to ganske så forskjellige situasjoner. Derav en annen form for demokrati. La oss nå da si at styret i klubben hadde gjort en ekstremt god jobb som alle var fornøyde med, men (som vi har sett) så er det et klart flertall som ikke ønsker VAR i klubben. Kaster vi da styret på dør, og må gå gjennom en prosess med å finne et nytt styre (som riktignok da vil gjentas mange ganger om dette er tilfellet), eller er det litt ryddigere om medlemmene får bestemme slike betente enkeltsaker, riktignok med anbefalinger fra styret?

[ODN]

[Ståle]

Meget relevant spm. på offside er jo linjedommerne instruert til å ha tunge flagg, men hadde vært interessant å se forskning på hvordan dommerne ellers endrer oppførsel basert på VAR.

[waterfalls]

Er vel vanskelig å finne noen gode svar på, siden dommerne er instruert til å dømme som normalt og forsøker nok å gjøre det også. Selvsagt så ligger det i bakhodet/underbevisstheten hele tiden at de har VAR til å rette opp grove feil, som kan gjøre at de ikke blåser i situasjoner de kanskje hadde blåst i ellers men det er nok på ingen måte noe de bevisst tenker eller gjør.

Jeg tror dog at dommerne i minst 9/10 tilfeller blåser straffe hvis de tenker "straffe" selv med VAR og jeg tror ikke de tenker "jeg blåser ikke, VAR tar den hvis det er feil".

Så jeg tror det påvirker, men at det er ganske lite og uansett vanskelig å finne ut av både om det påvirker og hvor mye det evt. påvirker.

[netrom84]

En ting som diskuteres ganske lite er den nye rollen som er lansert med VAR. Det er operatørrollen som bistår VAR-dommerne i å finne kameravinkler og til å tegne streker etc.

I en tid der raske VAR-avgjørelse blir et større krav så er det unektelig stor makt hos denne rollen. "Har vi bedre vinkler?" ble vel vist fra VAR-rommet som en dommers spørsmål til en operatør. Nei svarte han og dommeren tok en avgjørelse. Hva som vises til dommerne blir i så måte avhengig av hva operatøren faktisk viser de.

Eller det å marginalt feilplasserer strekene i en offside-avgjørelser. En god operatør hadde nok klart å villede dommerne sånn sett.

Det er ikke utenkelig at neste kampfiksing-skandale kommer fra denne rollen i VAR-rommet.

Så er ikke dette største argumentet mot VAR, men det gir makt til roller som tidligere ikke har vært involvert.

For meg er argumentet mot VAR det at jeg ikke klarer å slippe løs jubelen ved mål. Når jeg følte meg snytt for øyeblikket på vei hjem fra RBK-Molde i fjor så var det åpenbart for meg at VAR må bort.

[Danserud]

[Bananskrue]

Jeg klarer slippe meg løs på mål, men ikke like mye som før. Jeg finner heller INGEN glede i gode pasninger inn i bakromsløp fordi 90% av gangene er det offside hvor linjedommer praktiserer tunge flagg, så man VET at mest sannsynligvis er ikke dette en så stor sjanse som man først håper.

[netrom84]

[Hedning]

[netrom84]

[Hedning]

[robbie]

[Fotsoppen]

Offsideregelen må omgjøres og presiseres. Synes det er tåpelig når det er snakk om millimeter.. Samtidig virker VAR til å være en fin plattform for juks. den VAR-avgjørelsen mot Sæter (borte mot KFUM) er et fint eksempel
_________________
4-3-3, angrepsfotball, hurtig i lengderetning og høyt kollektiv press! Godfoten er min bibel.

[Danserud]

Hvordan ville du formulert en offside-regel slik at det aldri blir spørsmål om millimeter?

[Hedning]

[Hedning]

[netrom84]

[Danserud]