English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2025
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Er RBKweb/Kjernen virkelig SÃ… i utakt med majoriteten?
Goto page Previous  1, 2
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> PÃ¥ sidelinja
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 8933
Location: Rosenborg

PostPosted: 18.06.2023 13:29    Post subject: Reply with quote

machiavelli wrote:
Nå må du ikke ta facebook-kommentarer som noe grunnlag for den "jevne trønder" eller supporterskaren forøvrig. Vanlig mennesker orker ikke delta i sosiale medier (facebook o.l.) fordi det er tullinger i øst og vest. Det er der de med særdeles sære meninger, konspiranoia og ellers romtemperatur-IQ utfolder seg. Og ellers er det 50+ gamlinger uten fotballforståelse. De fleste andre har gitt opp den type sosiale medier for lenge siden


Er nok fasit på mange måter. Det første som slår en når man leser kommentarene er jo at de som er i mot sparkingen i stor grad bare gjentar Rekdal sine egne argumenter. Ungt lag, trenger tid osv. Og dette er jo argumenter som lett plukkes fra hverandre. Eksempelvis med at Bodø/Glimt stort sett stiller med omtrent samme alder på 11'eren. Historisk sett er det også særs få trenere som opplever plutselig fremgang etter at det har gått 18 måneder uten noen som helst forbedring.

Så det er jo syltynn argumentasjon, og sannsynligvis stort sett folk som følger det emosjonelle fremfor å faktisk sette seg inn i ting og evaluere det rent fotballfaglige og den faktiske utviklingen (eller mangel på sådan) under Rekdals ledelse.

Så har man i tillegg dette med at det har fått etablert seg som en sannhet at vi sparker trenere i ett kjør. Altså vi har sparket 7 trenere på 21 år. Det er faktisk et ganske lavt tall for en klubb i RBKs posisjon. De øvrige 9 trenerskiftene siden 2002 er altså interimtrenere og trenere som har valgt å slutte selv.
Back to top
View user's profile Send private message
TAF
Veteran


Joined: 24 Jul 2005
Posts: 2819
Location: Eksil i Kristiansand

PostPosted: 18.06.2023 17:18    Post subject: Reply with quote

Angående trenersparkingene, så blir det litt et sidespor. Det er egentlig uinteressant hvor mange av trenerne som har fått sparken, eller har gått med på å gå på grunn av dårlige resultater, eller som har holdt stolen varm til nestemann. 17 trenere på 21 år viser derimot hvor utålmodig vi er med hovedtrenerne våre, og hvor lite tro vi har på at noen av dem skulle klare å snu en negativ trend, som jo var bakgrunn for avskjeden for de fleste av dem.

Trekt litt videre, er det denne utålmodigheten som har gjort at vi de siste årene har gått for treneremner som ikke engang står for det vi sier vi står for, men som forhåpentligvis skal klare å få resultater raskt nok.

Så er det lov å håpe at trenere som Maalen, som beviselig har en filosofi i riktig retning, framover faktisk får muligheten til å jobbe over tid.
_________________
"En vinner ser alltid en mulighet i alle problemer. En taper ser som oftest et problem i alle muligheter." - NAE
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 8933
Location: Rosenborg

PostPosted: 18.06.2023 18:53    Post subject: Reply with quote

Helt feil slik jeg ser det. Sparking av trenere er kun symptomet. Å sparke en trener som ikke leverer er aldri feil. Den underliggende årsaken her er feil treneransettelser. Man har gjennom disse 20 årene aldri hatt en langsiktig plan. Hvordan skal RBK spille fotball. Resultatet er en enorm vingling mellom forskjellige forsmasjoner, spillestiler og filosofier.

Når utgangspunktet til enhver ny trener er at her må vi lære laget å spille på en helt annen måte, og vi må bytte ut en drøss spillere fordi de ikke passer inn i rollene til den nye treneren, så setter man opp trenere til å feile. I tillegg er det tidkrevende og jævlig dyrt å holde på som vi har gjort på spillerlogistikken. Derfor er også sparegrisen tom.

Når man skal ansette ny trener, og man har Kjetil Knutsen og Kjetil Rekdal på samme kandidatliste, så er det noe fundamentalt feil med hvordan klubben opererer. Det er 2 trenere som står for vidt forskjellige ting. De har ingenting på samme liste å gjøre. Det vitner om et styre som famler fullstendig i blinde og ikke har peiling på hva de faktisk vil.

Derfor er ikke en trenersparking alene nok til å friskmelde RBK. Man må ta en alvorlig titt på hvordan klubben er organisert. Det nytter ikke at et styre, hvor det sitter folk som har fulltidsjobber ved siden av, og ikke har nevneverdig mer innsikt enn en middels engasjert supporter, og skal velge trener. Man må jo ha folk som er ansatt i klubben for å ta dette arbeidet. For å påse at en ny trener er i tråd med den langsiktige planen til klubben.
Back to top
View user's profile Send private message
TAF
Veteran


Joined: 24 Jul 2005
Posts: 2819
Location: Eksil i Kristiansand

PostPosted: 18.06.2023 20:05    Post subject: Reply with quote

Tror egentlig vi er ganske enige. Stor gjennomtrekk av trenere er absolutt et symptom på mer dyptgripende problemer i organisasjonen, problemer man ikke fikser bare med å sparke treneren. Poenget mitt var bare å påpeke at denne gjennomtrekken har vært stor, og at det er irrelevant om de ble sparket, gikk selv, eller bare satt midlertidig - fordi det, som du sier, uansett har medført en evig vingling mellom forskjellige spillestiler.

Men la oss ta det ikke usannsynlige scenarioet at Maalen, som flere midlertidige før ham, får sving på laget i sommer, og får jobben på permanent basis. Hva da når den uunngåelige perioden med dårlige resultater kommer? Vil vi da ha is nok i magen til å si at ok, han står for en fotballfilosofisk retning vi ønsker å beholde, så vi får bare tåle at det kan komme perioder med motgang fordi vi ser at vi jobber i riktig retning? Eller blir det en ny runde med sparken, etterfulgt av et nytt skifte av filosofi med neste trener inn?
_________________
"En vinner ser alltid en mulighet i alle problemer. En taper ser som oftest et problem i alle muligheter." - NAE
Back to top
View user's profile Send private message
Henri
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 19311

PostPosted: 18.06.2023 21:12    Post subject: Reply with quote

Hvis det lugger under Maalen så kommer noen til å mene at problemet er spillerne og at Dorsin er en idiot, andre kommer til å mene at Maalen er en idiot og at vi må slutte å ansette trøndere, at 433 og tilbake til røttene er idiotisk, at vi må ansette en trener fra et eksotisk land. Senador/Kent23 kommer som alltid til å mene at alle er idioter.
Back to top
View user's profile Send private message
Sløvsekken
Veteran


Joined: 04 Oct 2007
Posts: 8933
Location: Rosenborg

PostPosted: 18.06.2023 22:20    Post subject: Reply with quote

Meningene vil jo alltid være delte bortimot uansett. Men om det kommer et scenario hvor Maalen ikke får dreis på det, enten nå i høst eller våren 2024 om det blir forlengelse, på samme måte som med Rekdal, altså at man ikke ser noe progresjon hverken på spill eller resultater, så er det klart det må vurderes om han er riktig mann også.

Det som er viktig først nå er jo dog å ha på plass denne strategiplanen, så det ligger klart hvordan RBK skal fremstå, hvordan skal vi spille fotball. Og om den planen lander på mye av det Eggenske da, som det jo er overhengende sannsynlig at det gjør, så er det avgjørende at man holder seg til den planen. Om Maalen blir funnet for lett, så må man finne en annen man har tro på at kan vidreføre det som er nedfelt i strategien.

Det er det som er det viktige her, at vi slipper å starte på bar bakke hver gang, med store utskiftninger i spillerstall osv for å tilpasse et nytt opplegg. Legger man en langsiktig plan for 4-3-3 og Eggen-fotball, så ansetter man trenere som har forutsetninger for å gjennomføre den planen, fremfor å kaste den på dør for å ansette en 4-4-2 svenske fordi det ikke ble jackpot med seriegull og champions league på første forsøk.


Last edited by Sløvsekken on 18.06.2023 22:22; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
machiavelli
Veteran


Joined: 16 Jul 2013
Posts: 3076

PostPosted: 18.06.2023 23:28    Post subject: Reply with quote

Brooklynlol wrote:
Et problem med RBKweb er at mange her kommer fra utenfor Trøndelag, og dermed er i fullstendig utakt med den trønderske identiteten. Det er derfor mange skriker etter spillere fra Afrika/Balkan og trenere som har en helt annerledes filosofi/identitet enn Rosenborgs (les: Eggensk) tilnærming.


Hvis den "trønderske identiteten" er å bruke annenrangs-spillere fordi de er trøndere og generelt hate utlendinger, så tror jeg man henger i et ganske snevert segment av "trønderidentitet".

Tror det skal godt gjøres å finne noen på RBKweb som higer etter annerledes filosofi/identitet enn det Rosenborg fra glansdagene. Er det et sted på nettet hvor det er faktisk krav om å komme seg nærmere røttene så er det her. Som igjen vises med at Kjetil "coaching i verdensklasse" Rekdal som er en spill-motspill trener som ikke har noe angrepsfotballfilosofi, ikke slår an her, men han slår an blant facebook-rasket.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorbeltuss
Veteran


Joined: 11 Feb 2012
Posts: 4054

PostPosted: 19.06.2023 20:50    Post subject: Reply with quote

Får litt følelsen av at Kjetil Rekdal slår an hos den gruppa som mente at vi burde dele Tengstedt-pengene i tre og kjøpe 20-år gamle kloner av Kolo Koulibali, Luca Modric og Harry Kane for hver part.

(Det er nok like mye overdrivelse av holdningene der i gården som påstandene motsatt vei om at vi krever gull og grønne skoger).
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%
Back to top
View user's profile Send private message
Hvit mann som pusher 50
Veteran


Joined: 16 Feb 2006
Posts: 7630
Location: Lotto-bøgda

PostPosted: 25.06.2023 18:12    Post subject: Reply with quote

Noe sier meg at vi kommer til å se en god del krav om CGJ sitt hode på et sølvfat i kommentarfeltene i dagene framover....
_________________
Du och vi, Alfred - du och vi
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> PÃ¥ sidelinja All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2
Page 2 of 2

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2025 RBKweb