Rosenborg 2023

[ace]

Jeg tippet 6te plass i år, lurer på om jeg må moderere meg litt der. Heldige om vi klarer kvalikplass.
_________________
Svart og hvit for alltid!

[Nåssåladden]

[Carl]

Vi er gjerne gode de første minuttene av kampene i år. Går ut i hundre. Spillerne er gira. Pep-talken har vridd strikkmotoren stram og fin. Så siger lufta langsomt ut av ballongen, og når kampen roer seg og går inn i spillfasen, kommer vi til kort. Vi har jo ikke særlig innøvd spill eller mønster utover å slå langballer, vinne dueller og håpe på plukke opp andreballer. Rosenborg, hva har du blitt?

[Francisco Clementine]

Hva er poenget ditt, Nåssåladden? Skulle Horneland fortsatt som trener for RBK?

[ODN]

Billige poeng å komme med sitater fra den perioden, når det finnes ganske mange årsaker til at Horneland ikke lyktes under oss. De ligger forresten åpent på nettet!

[pappabrun]

Jeg genuint gledet meg til sesongen i år. Så dum kan man altså være.

Det de har vist så langt er så tragisk at jeg mangler ord.

[Henri]

Rekdal må snart innse at han må ta noen valg om formasjon og hvem han anser som førstevalg i de ulike posisjonene. Vi kan ikke skifte formasjon tre ganger i hver kamp og rotere halve laget fra kamp til kamp.

[Oppmannen]

Sliter litt med å helt forstå hva du vil fram til med dette Horneland-kjøret, Nåsså. Følger deg fullt og helt på at fotball handler mye om selvtillit og mentalitet/drive. Men synes analysen går i feil retning om du mener at alt ville løsnet med mer tid for Horneland i RBK eller at Rekdal trenger hele 2023 osv. for hvor ofte ser du egentlig at sånne ting bare snur med eksisterende trenerteam?

Det er mye personlig agg mot både Perry, Hareide, Rekdal og også Horneland. Men essensen i misnøyen både da han ble "innsatt" på nyåret 2019 og ved avgangen juni 2020 gikk jo kanskje aller mest på et styre som ikke bare fant en trener med feil tilnærming (og ingen erfaring) når det gjelder å trene et topplag, føre matcher og "bjuda på". De greide også å ansette en assistent, nærmest mot sin vilje, eller narre ham til å innta en hovedtrenerrolle han helt åpenbart var for liten til. De folkene (Koteng og Bratseth) hadde måneder tidligere kastet en tittelgrossist for å utvikle seg det neste steget.

Horneland var egentlig dead man walking 16. Mai 2019. Da tapte han for sin egne, Haugesund, hjemme på Lerkendal i en trøstesløs forestilling. Men lidelsene fortsatte i over et år. Spillerkjøp. Langt Covid-opphold. God anledning til å finne sitt lag og trene godt. Men da sesongen omsider begynte mot KBK i juni var det nakent. Helt energiløs fotball fri for ideer og visjon. Uten vilje til å ta risiko, men også uten evne til å både true motstander og det å forsvare et resultat. Det ble vel to kamper til mot Molde og Glimt og så trakk han seg. For det var det han måtte. Det kunne ikke gå.

Rekdal er på eksakt samme punkt nå. Han hadde (bortsett fra erfaringen) det samme utgangspunktet. Startet i minus. Har fått endre mye på stallen, men mye av det som kommer inn er unge og uprøvde wildcards eller folk han kjenner fra Hamkam. Det er ikke disse spillerne som kan ta tak i dette og snu tendensen. Det er få å støtte seg på innad i laget, så spillerne legger seg i hendene på trenerteamet og forblir lojale utad fordi de ikke vil miste posisjon eller havne i unåde. Men når de kommer seg på flyet fra Værnes åpner de munnen om hvordan det er å spille i dette laget. Vecchia var riktignok ikke hans kjøp.

Men Rekdal er tidlig i sesong 2, men langt nok uti til at vi ser at dette er like nakent som på samme tid i fjor. Ingen produksjon, ingen som har løftet seg, ingen underholdning for oss. Noen poeng blir det, men når man heller ikke får tellende på tabellen for en sånn møkkakamp som de spiller mot Brann så er det svært begrenset hvor lenge en tropp bevarer tiltroen og given. Hvis du ikke oppnår noe, og det heller ikke er littegrann gøy - hva er da vitsen? Hvor er tegnene på at dette liksom skal rette seg mot Vålerenga eller i Bodø og utover sommeren og høsten bli et konkurransekraftig lag? Og da mener jeg ikke "kjempe om 3.plass" men utfordre seriøst. Ser ikke disse tegnene.

At byen Bergen har litt troa og Brann vinner noen kamper har jeg sett mange ganger før. De har en giv nå. Horneland er den samme, og har sikkert gjort seg noen erfaringer og lærdommer, men det hadde Perry også mellom 2005 og 2013. Rikelig med variert erfaring. Men ikke nok og riktig erfaring som ga ham et format til å være Rosenborg-trener med ballast til å ta denne skuta på rett kjøl over tid. Stabilt med riktig utvikling, og også ha tyngde til å sette skapet på plass og snu det når det går trått. Utover Erik Hamren har de ikke evnet å identifisere og lande de trenerne noen gang. Selv om rammene og forutsetningene absolutt burde være tilstede ved veiskiller som 2005, 2011, 2013, 2018 osv. Nå forvitrer denne posisjonen mer og mer for hver drittmatch vi spiller. For hvert år som går uten at noen utenfor landets grenser hører noe om Rosenborg. Og det er ei forbanna kattepine de har satt seg i, for hvis ikke engang Geir Bakke villte ta jobben Hjulmand ikke ville ha i 2018, da er det mye som taler for at man må ta sjansen på Maalen eller rote rundt i den samme Rekdal/Fagermo-hylla og håpe på det beste også neste gang.

Det går helt fint å ha sansen for Hornelands person eller ha sympati med kleima han ble satt i, likeledes som du kan bli oppriktig vred av å tenke tilbake på hvor turn-off fotball han forfektet og hvor eksepsjonelt lite han fikk skviset ut av Mike Jensen, Bendtner, Åsen, Helland og den gjengen der med doble og triple seriemestere, selv om man skal huske på at hele den gjengen der visste godt at de fikk et sjettevalg fra fjerdeplassen Haugesund (i og for seg et fantastisk elendig utgangspunkt for å nervøst liste seg inn i garderoben og ta over etter Ingebrigtsen) men akkurat dette "Se på Horneland nå, vi må gi prosjektet tid og aldri sparke en trener igjen" mener jeg er en helt misforstått analyse til feil konklusjon, særlig siden du innledningsvis (helt riktig) understreker at selvtillit og momentum og disse tingene avgjør mye i fotball. Men jeg respekterer din rett til å mene annet. Vi er ikke enige om alt.

Når ingen trener og knapt noen spiller har hatt positiv kurve av å komme til RBK siste fem år, så er det et symptom på et eller annet. Vet ikke nøyaktig hva, men det gjør jo vondt langt inni sjela å se Åsen, Hovland, Ogbu, Agegbenro, Sørloth og alt som kan krype og gå av kasserte spillere blomstre opp og gjøre ting i karrierene sine, samtidig som vi sitter med en formasjon vi ikke vet hva er, 16-17 jevngode spillere ingen aner noe om styrkene/svakhetene til og som byttes inn og ut etter surcapsens forgodtbefinnende. Profilen til denne klubben er en bitter og selvhøytidelig mann som forfekter antifotball og nekter å snakke fotball med andre enn egen stall og støtteapparat.

Og hver nye dag med den profilen er kreft for fremtidige muligheter til å bygge opp noe i Rosenborg igjen. Derfor inneholder alle mine poster det samme ordet som jeg også avslutter med nå: AVGÅ.

Ønsker deg en god natt og takk for frisk meningsutveksling!
_________________
Oppmann m/ fire tiårs erfaring i å vinne andreball.

[Aristoteles]

Horneland var elendig som rbk trener. Nå har han funnet seg selv og funnet ut hvordan han ønsker å spille. Det hadde han ikke da han tok over til oss. Bra for han og for Brann men han fikk det ikke til hos oss. Vi må få på plass en tydelig plan og måte å spille på. Så lenge vi ikke har det og vi bytter formasjon og spillere i hytt og pine tilsynelatende uten mål og mening vil det ikke fungere og samtlige spillere vil se mye dårligere ut enn de egentlig er.

[WT62]

Vi har kjørt oss skikkelig fast i gjørma og gjør i dag som de fleste lag uten eget grunnspill , kjører friskt på i ett kvarter, vinner dueller, skaper noen sjanser og lurer fansen til å tro at noe er på gang. Og så går lufta ut av ballongen, motstander begynner å flytte på oss, vi blir slitne og pasninger blir klareringer. Tror det vektlegges for mye å forsøke på gjennombruddshissig fotball, det blir for mye rett opp på førstebevegelse eller spiss i lettvektsklassen. Alle lag må kunne holde ballen i laget og kunne flytte på motstander som Brann gjorde i dag.
Tror vi bør gå tilbake til basics på trening og trene mye med på pasningsspill og bevege seg i rom, bare det vil hjelpe betraktelig

[Ratatosk]

Hvorfor fikk ikke Horneland det til hos oss? Det er vel det mest sentrale spørsmålet. «Alle sier at Jeppe drikker, men ingen spør hvorfor Jeppe drikker», for å sitere litteraturen.
Dersom Horneland ikke er en dårlig trener, men en trener med klar og tydelig plan, så burde han fungert i klubben vår også. Hvis ikke så må det være noe annet som er utfordringen. Enten i klubben, organisasjonen eller noe rundt klubben. Det forsvinner i såfall ikke med et trenerbytte.

[Zorbeltuss]

Horneland hadde vel sånn ca. 1 sesong eller noe med erfaring som topptrener da han kom til en stall so var mett og full av primadonnaer som hadde vent seg til slappe treninger og slapp kultur, i tillegg så hadde han sin opplæring hos Semb sine kompiser i NøFFeland. Det var dømt til å gå på tverke.

Til Hornelands fortjeneste skal det sies at:
1. Han innså det selv og prøvde så godt han kunne å lære seg selv nye triks.
2. Når det ikke gikk så ga han seg på eget initiativ.

Når det er sagt så tror jeg ærlig talt om at dersom han hadde stått i det, og vi hadde latt ham holdt på så ville han nok ha matchet Hareide og Rekdal i prestasjoner og resultat og vel så det. Nå har det vært ræva under de to også, så det kunne fremdeles ha vært ræva, men vi ville i alle fall hatt en likandes kar som hovedtrener.
_________________
Og forøvrig så er ikke andelen nederlendere i sportslig avdeling stor nok før den når 100%

[moomoo]

Horneland Kom hit som assistent og ville lære Eggen fotball.
Så måtte han trå til som fotballtrener og pga kaos fikk han utallige forstyrrende arbeidsoppgaver og sausnebb som la seg borti alt og kunne fortelle at sånn å sånn skulle vi gjøre.
I et tappert forsøk på å gjøre alle til lags forsvant integriteten og legg da til at spillerne i utgangspunktet var lite medgjørlige når det sto en umerritert trener der og fortalte de hvordan de skulle vinne, ja da har man en fiasko.

Horneball ble født på Lerkendal og døde på lerkendal.

Håper virkelig han får ut potensialet sitt i Brann og kanskje større klubber etterhvert.
_________________

[SeG]

Nydelig innlegg Oppmannen
_________________
I have as much authority as the Pope. I just don’t have as many people who believe it.
- George Carlin -

Formerly known as STRANDerGUD

[WT62]

Når vi sammenligner laget som slo B/G 3-2 hjemme så stilte vi med 6 av de samme 11 spillerne som i går, den 7. (Tagseth) kom inn i andre i går.
Forskjellen nå er at de som mangler enten er skadet (Sæther/Holse), solgt (Tengstedt,Vecchia-kom inn mot Glimt) eller avsluttet lån (Jensen).
Bunnlinjen er at våre beste ferdighetssspillere er borte og erstattet med en gjeng som pr nå holder ok obos nivå.

Spørsmålet som må stilles er om dette er faktisk det nivået klubben har råd til eller om Dorsin & co har fullstendig feilet i spillerlogistikken. Det er så man ikke tror det man ser når spillere som Bjørlo,Aga,Sadiku og Thorvaldsson spille.
Thorvalddson har ok fysikk,men lite mer, de andre mangler stort sett det meste. Noen voksne i klubben bør sette ned foten og forby Rekdal/Dorsin å hente fra benken i svensk fotball og Ham-Kam. Vi har lykkes mye med spillere fra Danmark som har en ferdighetskultur, prøv å hente derfra,men ikke mislykkede nordmenn fra benken..

[Kent23]

Det er faktisk det man har råd til. Nigeria er forbudt for RBk mens LSK henter gull etter gull.

Skylden kan man legge på Bratseth. Det er han som har kostet klubben dyrt.

[Neeskens]

Det Nåsså prøver å forfekte er noe av det dummeste jeg har lest. Når du går tom for gode argumenter og ser at du selv er og har vært på tidenes villspor så kommer du med dette.

Det betyr at alle trenere skal være i samme klubb hele karrieren uansett resultater fordi de en gang i fremtiden kanskje kan få til noe i en annen klubb.
Det er så dumt at det viser nivået til forumbrukeren.
_________________
Medløpere.

[Snabeltann]

Kan ikke noen med peiling fortelle hva som har blitt så mye bedre i løpet av 16 måneder med Rekdal?

[Bart1]

[Kamerat Ola]

Helt enig. Nå gjelder det å fjerne siste rest av faenskapet de tok med seg inn i klubben. Jeg velger, sikkert mest på grunn av egen mentale tilstand, å tro/håpe at nåværende styre klarer å ta bedre valg enn forrige styre.

[Zorbeltuss]

[Hjelde]

Det vi ser nå er et resultat av tidenes villfarelse i norsk fotball. Den stadige hyllingen av Koteng som til slutt endte med sparkingen av en trener med vanvittig suksess, Kåre Ingebrigtsen - til applaus fra veldig mange av de mest hardbarka supporterne. Tro det eller ei, for i retrospekt virker det bare helt vanvittig.

For, ja da, Kåre fikk en periode hvor seirene ikke kom like glatt lenger, vi kunne rett og slett risikere et sølv i serien. Gud forby. Nå måtte vi ta ut potensialet, et hakk opp. Kamp om seriegull og europa holdt ikke lengre, vi skulle videre, med Koteng og kjernen i spissen.

Nå sitter vi her, tre trenere etterpå, med Rekdal(Hallo, våkn opp!) og "kom igjen, dette blir bra, vi klarer bronsen i år"", uten å egentlig tro på det selv. Og ikke minst: en tapt klubbsjel.

Slik er Rosenborg 2023, men er det noen av aktørene som vil ta selvkritikk og lære? Nei, her var det fortsatt riktig å sparke Ingebrigtsen, det var jo ikke noe galt med det, det var det som skjedde etterpå som var problemet... Noen som fortsatt tror på det der? Hele historien etterpå skriker jo til oss at det var en total feiltolkning av situasjonen. Vi hadde potensialet liggende hos oss, sjelen innen rekkevidde, det var allerede bevist. Denne tanken om stor- treneren som skulle ta det et hakk videre var jo en total utopi. Selverkjennelsens tid er nå, også for en hel masse med supportere som applauderte fram dette.

Nå er det kommet så langt at vi må akseptere at vi er der vi er, sparke Rekdal, og tenke sjel mer enn plassering de nærmeste årene. Bygge sten på sten, og lære av de som har suksess med en oppskrift som til slutt ble kastet på sjøen, Bodø/ Glimt og Ranheim. Ydmykhet kalles det.

[Kamerat Ola]

Jeg synes det er et for snevert perspektiv å mene at det var feil å sparke Kåre. Laget stagnerte under Kåre, og hadde det fortsatt tror jeg ikke det hadde endt godt heller. Spillestilen råtna på rot, underholdninga forsvant, og ikke minst humøret og verdigrunnlaget så ut til å endre seg. Kåres beste egenskap når han kom inn så ut til å være humøret og måten å forholde seg til fotball på - fotball var ikke farlig, det var et privilegium å kunne være profesjonell fotballspiller, og det hørte til underholdningsbransjen. Kåre endra seg i motgang, han så ikke ut til å tørre å stå i dårlige resultater på tross av gode prestasjoner. KI 2014 vs KI 2017 var to veldig forskjellige skikkelser.

Det at ting har gått til helvete i etterkant er det vel ingen som er uenig i. At vi har havna i denne situasjonen handler om valg som ble tatt av de høye herrer i styre og stell (Bratseth og Koteng). Rundt forrige styreleder-valg viste det seg blant annet at det ikke fantes nedskrevne dokumenter for strategi, retning og prosess. Det sier jo alt om hvor amatørmessig det forrige styret var.

Ved forrige treneransettelse hadde vi jo i utgangspunktet to, i mine øyne, gode alternativer. Kjetil Knutsen var vel, sett i ettertid, urealistisk. Det tror jeg handler veldig mye om hvordan styret holdt på fremfor noe annet. Milojevic var derimot tilsynelatende såpass interessert at han dro til Trondheim uten tillatelse fra daværende arbeidsgiver for å pitche seg inn. Alt så ut til å gå i boks med han helt til Bratseth trenerte og heller ville ha Kjetil fuckings Rekdal. Milojevic ser ut til å lede Røde Stjerne til et ubeseira seriegull i Serbia med en målforskjell på +74 før sluttspill(?). Mannen må ha noe fotball i seg.

Det er jo sånne elendige valg som gjør at vi har havna i uløkka vi er i. Ved å velge norsk fotballs David Moyes/Sam Allardyce. Forrige styre har gjort så mye faenskap på klubbens vegne, og nå må det nye styre rette opp i det. Det triste faktum er at jo flere kamper vi taper, jo flere dårlige prestasjoner, jo raskere vil den prosessen tvinge seg fram.

[Hjelde]

Hvor har du dette fra, at Kåre Ingbrigtsen endte opp som to forskjellige skikkelser på den måten? Høres merkelig ut. Og dersom det skulle være sånn, vet du noe om grunnen?

[Neeskens]

Kan vi ikke bare prøve å stille med de samme 11 i samme posisjon i mere en 45 minutter.
Hvor mye endret Eggen. Hvor mye endret pep i Barca. Hvor mye endret Knudsen i Glimt. Hvor mye endret Ferguson i man u. Osv osv osv.
Hva skal vi gjøre for å få litt fornuft inn i disse HamKam folka.

RBK har de allerede ødelagt. Sjelen, dna og kulturen er øydelagt.
Til og med spillerene er usympatisk og prøver å jukse.

Hjelp oss pls
_________________
Medløpere.