English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2021
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
 STATISTIKK
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
SØK I ARTIKLER
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Storklubb?
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 38, 39, 40, 41  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> På sidelinja
View previous topic :: View next topic  
Author Message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 1866
Location: Bodø

PostPosted: 15.02.2021 01:28    Post subject: Reply with quote

Og det han sier, gir jo mening. Rosenborg kan lett vinne Eliteserien med dagens modell. Bodø/Glimt klarer jo det.

Men skal RBK gjenta større bedrifter ute i Europa på en måte som glimtvis kan minne om storhetstiden, så kreves det mer spenn.

Det Hareide vil ha, er en hybridmodell mellom Københavns og dagens Rosenborgs modell. Den hybriden ligner Moldes modell, som er delt investorstyrt og delt medlemsstyrt. København er for eksempel et aksjeselskap, altså kun investorstyrt.
Back to top
View user's profile Send private message
Pappelg
Veteran


Joined: 10 Jul 2018
Posts: 1060

PostPosted: 15.02.2021 01:45    Post subject: Reply with quote

Utrolig godt å lese. Endelig diskuteres de store linjene i klubben. Jeg er helt enig med Åge. Akkurat hva som er den mulige og beste modellen kan vel diskuteres, men diskuteres bør det. man må se fremover og være litt visjonær nå, tid for å ri på endringsbølgen og skape noe nytt og bedre.
Back to top
View user's profile Send private message
Nidarosballklubb
Proff


Joined: 15 Apr 2019
Posts: 267
Location: Norge

PostPosted: 15.02.2021 03:22    Post subject: Reply with quote

Endelig, det er på tide at Rosenborg moderniseres hvis man skal ha håp om å bli nye København. Pr i dag er jo det uten rekkevidde.
Back to top
View user's profile Send private message
Henning
Legende


Joined: 18 Feb 2005
Posts: 16392

PostPosted: 15.02.2021 07:58    Post subject: Reply with quote

Veldig viktig at klubben tenker på hvordan de kan øke inntekter og få inn mer penger til investeringer, men hvis det innebærer at man må endre modell så får det bare være. Jeg lever fint med kamp om seriegull i Norge og gruppespill i EL med jevne mellomrom dersom det er maks hva vi kan hente ut av dagens modell (noe det sikkert er).
Back to top
View user's profile Send private message
senador
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 9326

PostPosted: 15.02.2021 09:10    Post subject: Reply with quote

Slik fotballen har blitt trenger man penger, men også profesjonalitet. Sistnevnte har ikke vært tilstede i lang tid. Investorer krever at dyktige folk ansettes også de som ikke er eksrbkere noe Rune Bratseth og co er livredde for. Jeg tror mange i styret og ledelse er redde for å bli avslørt.
Back to top
View user's profile Send private message
RBKSandvika
Veteran


Joined: 25 May 2004
Posts: 3017
Location: Oslo

PostPosted: 15.02.2021 10:18    Post subject: Reply with quote

Veldig åpen for investorer.
Dagens medlemsmodell har mer eller mindre ingen reell påvirkning uansett. Den eneste faktiske forskjellen vil være at vi kan betale litt mer og dermed få litt bedre talenter, trenere etc.

Lett valg
Back to top
View user's profile Send private message
Neeskens
Rutinert


Joined: 03 Aug 2019
Posts: 577
Location: Trondheim

PostPosted: 15.02.2021 10:29    Post subject: Reply with quote

Investorer vil nok ikke putte mye penger inn i en norsk klubb. Men type rike onkler alle Mohn kanskje. Jeg tenker Hareide får konsentrere seg om å få laget til å skape målsjanser og Vinne kamper så kommer nok pengene etterhvert. Malmø er vel et godt eksempel på på det og midtjylland.
_________________
Medløpere.
Back to top
View user's profile Send private message
senador
Veteran


Joined: 12 Feb 2006
Posts: 9326

PostPosted: 15.02.2021 10:46    Post subject: Reply with quote

Var vel et indisk investeringsselskap som ville investere i Viking.
Back to top
View user's profile Send private message
27Sapara
Senior


Joined: 06 Nov 2017
Posts: 172

PostPosted: 15.02.2021 11:01    Post subject: Reply with quote

Rosenborg har det desidert høyeste budsjettet i Eliteserien. Likevel var det så vidt de greide å karre seg til en fjerdeplass i fjor, 29 poeng bak småklubben Bodø/Glimt. FC København har det klart største budjettet i Danmark, og de ligger på femteplass i Superligaen. Penger er åpenbart ikke alt. Problemet til RBK har vært manglende kompetanse på treneransettelser og spillerlogistikk. Og så lenge vi ikke har en felles skandinavisk liga så er det uinteresant å være best i Skandinavia. Både den norske, svenske og danske ligaen er for liten til å holde på de beste spillerne, og da blir det vanskelig å hevde seg sportselig. Dette er et sidespor fra Hareide.
Back to top
View user's profile Send private message
RBKSandvika
Veteran


Joined: 25 May 2004
Posts: 3017
Location: Oslo

PostPosted: 15.02.2021 11:13    Post subject: Reply with quote

Bra igjen av Hareide!
Skal vi virkelig ta steget tilbake til tronen i Norden trenger vi større finansielle muskler.
Så herlig å få noen inn i lederstolen som vet hva han holder på med.
Back to top
View user's profile Send private message
JB
Rutinert


Joined: 04 Aug 2013
Posts: 857
Location: Holmedal, Årjäng, Sverige

PostPosted: 15.02.2021 11:35    Post subject: Reply with quote

27Sapara wrote:
Rosenborg har det desidert høyeste budsjettet i Eliteserien. Likevel var det så vidt de greide å karre seg til en fjerdeplass i fjor, 29 poeng bak småklubben Bodø/Glimt. FC København har det klart største budjettet i Danmark, og de ligger på femteplass i Superligaen. Penger er åpenbart ikke alt. Problemet til RBK har vært manglende kompetanse på treneransettelser og spillerlogistikk. Og så lenge vi ikke har en felles skandinavisk liga så er det uinteresant å være best i Skandinavia. Både den norske, svenske og danske ligaen er for liten til å holde på de beste spillerne, og da blir det vanskelig å hevde seg sportselig. Dette er et sidespor fra Hareide.


Hareide har faktisk et godt poeng. Slik fotballen er blitt i dag, er det økonomien som er altavgjørende for hvordan man klarer å henge med de større klubbene. Se på FCK med Carlsberg i ryggen. De har 10 ganger bedre økonomi enn resten av de skandinaviske klubbene. FCK kan hente spillere som de vil. Kanskje ikke fra helt øverste hylle, men i allefall fra mellomsjiktet i Europa, mens vi ligger å fisker etter spillere i Obos .
Jeg synes det er utrolig naivt å tro at vi skal bli topp Norden, og kvalifisere oss for spill Europa, mens vi drømmer om å spille i CL, samtidig som norsk fotball skal drives som et middels norsk småbruk. At enkelte her inne skriver at vi ikke skal bli som Molde, viser bare igjen at janteloven fortsatt hjemsøker mange her inne. Jeg hater Molde like mye som fe fleste her inne, men jeg har forstått at med penger kommer man mye lengre, enn uten.
Molde stiller faktisk mye sterkere enn oss økonomisk, nettopp fordi de har Aker i ryggen. Om veien i fremover betyr at RBK må bringe inn tunge investorer, tror jeg dette bare positivt for være glad at vi har fått en proff trener som har forstår hvordan ting fungerer, og som ønsker ta de grepene som skal til for å bringe RBK nærmere europeisk standard. nivå.
_________________
Rosenborg Ballklub er min religion, og Lerkendal er kjerka.
Back to top
View user's profile Send private message
ola.
Veteran


Joined: 19 Feb 2006
Posts: 1866
Location: Bodø

PostPosted: 15.02.2021 12:07    Post subject: Reply with quote

27Sapara wrote:
Rosenborg har det desidert høyeste budsjettet i Eliteserien. Likevel var det så vidt de greide å karre seg til en fjerdeplass i fjor, 29 poeng bak småklubben Bodø/Glimt. FC København har det klart største budjettet i Danmark, og de ligger på femteplass i Superligaen. Penger er åpenbart ikke alt. Problemet til RBK har vært manglende kompetanse på treneransettelser og spillerlogistikk.


Greia er jo at både RBK og Køben har alle forutsetninger for å vinne ligaen når de rette ansettelser og spillerlogistikk er på plass, men når vi snakker Europa, øker forskjellene på forutsetningene mellom oss og dem. Da er det nesten (MERK: nesten) det samma hvor god trener vi har i dag. Eggen hadde ikke ført den færøyske seriemesteren til CL åtte ganger på rad på 90- og 00-tallet heller.
Back to top
View user's profile Send private message
Pappelg
Veteran


Joined: 10 Jul 2018
Posts: 1060

PostPosted: 15.02.2021 12:16    Post subject: Reply with quote

Jeg er positiv til en slik forandring, så lenge medlemmene fortsatt har makt "nok". Det er jo ikke snakk om å selge klubben til en investor, men å modifisere så man kan samarbeide tettere med investorer og hente inn mer penger. Jeg tror ikke det vil medføre noen endringer som skjærer i sjela til en supporter om det gjøres rett. Dette har jo lite med Molde å gjøre, mer med at man må tenke litt nytt om man vil komme seg opp på et høyere nivå. Pengene kommer ikke til å fly inn fra conference league, og det er tvilsomt at man kan klare å komme seg videre til CL, kanskje til EL, men med synkende rating blir jo det også avhengig av trekningsflaks.

Man kan gjøre mye rett og bra, men f.eks å få kjøpt/lønnet en bedre spiss er vanskelig uten mer penger. Man kan drive bedre talentutvikling, men en golden generation kommer jo ikke så veldig ofte og utenlandske klubber er raskere på pletten og kjøper nå enn før.

Uten en endring som dette så tror nå jeg i alle fall at vi skal slite med å være mer enn best i Norge, som Hareide sier. Men for noen er sikkert det godt nok.

Jeg synes man må se hva en sånn endring som Hareide skisserer evt. vil medføre før man kasserer ideen.

Fotballen endrer seg, og det er jo fint å være romantisk og prinsippfast, men da må man jo også stille seg spørsmålet om den "gamle metoden" på klubbdrift gir bra nok resultat på sikt.

Synes i det minste en slik modell skulle vært utredet så får man ta stilling til evt. negative konsekvenser da og la det stemmes over.
Back to top
View user's profile Send private message
27Sapara
Senior


Joined: 06 Nov 2017
Posts: 172

PostPosted: 15.02.2021 12:19    Post subject: Reply with quote

ola. wrote:
Greia er jo at både RBK og Køben har alle forutsetninger for å vinne ligaen når de rette ansettelser og spillerlogistikk er på plass, men når vi snakker Europa, øker forskjellene på forutsetningene mellom oss og dem. Da er det nesten (MERK: nesten) det samma hvor god trener vi har i dag. Eggen hadde ikke ført den færøyske seriemesteren til CL åtte ganger på rad på 90- og 00-tallet heller.
Det er vel ingen som er uenig i dette.
Back to top
View user's profile Send private message
27Sapara
Senior


Joined: 06 Nov 2017
Posts: 172

PostPosted: 15.02.2021 12:23    Post subject: Reply with quote

JB wrote:
27Sapara wrote:
Rosenborg har det desidert høyeste budsjettet i Eliteserien. Likevel var det så vidt de greide å karre seg til en fjerdeplass i fjor, 29 poeng bak småklubben Bodø/Glimt. FC København har det klart største budjettet i Danmark, og de ligger på femteplass i Superligaen. Penger er åpenbart ikke alt. Problemet til RBK har vært manglende kompetanse på treneransettelser og spillerlogistikk. Og så lenge vi ikke har en felles skandinavisk liga så er det uinteresant å være best i Skandinavia. Både den norske, svenske og danske ligaen er for liten til å holde på de beste spillerne, og da blir det vanskelig å hevde seg sportselig. Dette er et sidespor fra Hareide.


Hareide har faktisk et godt poeng. Slik fotballen er blitt i dag, er det økonomien som er altavgjørende for hvordan man klarer å henge med de større klubbene. Se på FCK med Carlsberg i ryggen. De har 10 ganger bedre økonomi enn resten av de skandinaviske klubbene. FCK kan hente spillere som de vil. Kanskje ikke fra helt øverste hylle, men i allefall fra mellomsjiktet i Europa, mens vi ligger å fisker etter spillere i Obos .
Jeg synes det er utrolig naivt å tro at vi skal bli topp Norden, og kvalifisere oss for spill Europa, mens vi drømmer om å spille i CL, samtidig som norsk fotball skal drives som et middels norsk småbruk. At enkelte her inne skriver at vi ikke skal bli som Molde, viser bare igjen at janteloven fortsatt hjemsøker mange her inne. Jeg hater Molde like mye som fe fleste her inne, men jeg har forstått at med penger kommer man mye lengre, enn uten.
Molde stiller faktisk mye sterkere enn oss økonomisk, nettopp fordi de har Aker i ryggen. Om veien i fremover betyr at RBK må bringe inn tunge investorer, tror jeg dette bare positivt for være glad at vi har fått en proff trener som har forstår hvordan ting fungerer, og som ønsker ta de grepene som skal til for å bringe RBK nærmere europeisk standard. nivå.
Toppe norden? Aldri hørt om denne serien. Rosenborg har forøvrig høyere budsjett enn Molde og ergo bedre økonomiske forutsetninger. Derimot har Molde hatt en bedre klubbdrift de siste årene.
Back to top
View user's profile Send private message
Bakklandia
Legende


Joined: 05 Oct 2004
Posts: 11380
Location: Overhalla

PostPosted: 15.02.2021 12:30    Post subject: Reply with quote

Slik jeg velger å tolke Hareide, syns jeg det høres ut som om han snuser på noe i nærheten av den tyske modellen, med 50+1-prinsippet. Det vil i såfall være en modell jeg absolutt kan være villig til å i det minste prøve ut, for da mister ikke medlemmene kontrollen.

I hvert fall ikke hvis vi i tilegg passer på å legge inn en eller annen sikkerhetsventil for å unngå "medlemsjukset" RB Leipzig sverger til.
_________________
Det er bedre å stupe ut i smørøyet enn å gå rundt grøten!
Back to top
View user's profile Send private message MSN Messenger
Flabbergast
Veteran


Joined: 19 Jul 2012
Posts: 2810
Location: Oslo

PostPosted: 15.02.2021 12:40    Post subject: Reply with quote

Pappelg wrote:
Jeg er positiv til en slik forandring, så lenge medlemmene fortsatt har makt "nok".

Og her er paradokset. "Nok" makt til både investorer og medlemmer/medlemsstyrt styre er et regnestykke som ikke går opp. Lykke til med å finne en investor uten maktmotiv
Back to top
View user's profile Send private message
spællåtmæ
Veteran


Joined: 05 Mar 2007
Posts: 1042
Location: Klæbu

PostPosted: 15.02.2021 12:50    Post subject: Reply with quote

investeringsevne kan videre deles i to vesentlige aspekter. 1) Økonomisk handlingsrom - noe vi hadde, men rotet vekk. 2) evne til å gjøre gode investeringer - enten i form av at investeringene gir sporstlig eller økonomisk avkastning. Her har vi bommet mer enn akseptabelt over en årrekke.

Mao - det hjelper ikke bare med penger - man må ha profesjonelle "rekrutterere".
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Legende


Joined: 08 May 2005
Posts: 18164
Location: Lillestrøm

PostPosted: 15.02.2021 13:47    Post subject: Reply with quote

Bra naivt å tro at investorer bare vil spytte inn penger uten å tvinge gjennom egne ønsker - hva enn det måtte innebære. En investor ønsker per definisjon avkastning, og vil naturligvis kreve at det legges til rette for at investeringene øker i verdi, og jo mer som legges inn, jo mer makt vil man ha. Vi har allerede landets klart største økonomi, og det vil kreves et betydelig antall millioner for å gjøre oss nevneverdig mer kjøpesterke enn vi allerede er. Om man da ikke går inn og kjøper enkeltspillere, men da har i praksis ikke klubben eierskap over denne spilleren, og mekanismene rundt trekker ikke nødvendigvis i samme retning som laget/klubben. Og klubben vil i seg selv ikke tjene mye på å utvikle denne spilleren.

Man kan selvfølgelig være griseheldig og få inn en type som Røkke, men da snakker vi om en velgjører/filantrop som har dette som dyr hobby, ikke en investor som krever makt og/eller avkastning. Man hadde Berg i LSK og Trøim i VIF som krevde sine treneransettelser med pengesekken som gissel - mot klubbens og styrets ønske. Start En Drøm er et skrekkeksempel på hvor ilke det kan bli.

Ikke minst handler det om at det er livsfarlig for klubben å bli avhengig av eksterne penger, da det kan gå skikkelig på ræva om disse investorene/velgjørerne trekker seg ut. Slik vi har sett i, la meg se, alle klubber på sammenlignbart nivå som har opplevd dette.
_________________
Influencer™
Back to top
View user's profile Send private message
Flabbergast
Veteran


Joined: 19 Jul 2012
Posts: 2810
Location: Oslo

PostPosted: 15.02.2021 14:21    Post subject: Reply with quote

Zorac wrote:
Man kan selvfølgelig være griseheldig og få inn en type som Røkke, men da snakker vi om en velgjører/filantrop som har dette som dyr hobby, ikke en investor som krever makt og/eller avkastning.

Likevel så er ikke dette heller gratis, iallfall ikke i min bok. Bare i form av hvordan man snakker om og omtaler klubben. Bare se på hvordan vi selv omtaler Molde (les: plastikk, kunstig åndedrett, budsjett som alltid går i null eller pluss, til syvende og sist er det opp til person X/Røkke). Bare tanken på å omtales på omtrent samme måte er til å miste nattesøvnen av.
Back to top
View user's profile Send private message
Macha
Veteran


Joined: 06 Nov 2008
Posts: 4388

PostPosted: 15.02.2021 15:03    Post subject: Reply with quote

På en annen side så blir man i det minste omtalt.
Back to top
View user's profile Send private message
OrionPax
Forumsjef


Joined: 12 Aug 2011
Posts: 8702
Location: Drammen

PostPosted: 15.02.2021 15:49    Post subject: Reply with quote

Koteng har andre løsninger på Hareides utspill.

https://www.adressa.no/sp...n-loesning
_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
1972 Miami Dolphins
Legende


Joined: 30 Jul 2007
Posts: 17639
Location: Oslo

PostPosted: 15.02.2021 16:05    Post subject: Reply with quote

Oppsummert?
Back to top
View user's profile Send private message
RBKSandvika
Veteran


Joined: 25 May 2004
Posts: 3017
Location: Oslo

PostPosted: 15.02.2021 16:06    Post subject: Reply with quote

går det an å sitere kort hva han mener uten å ta hele teksten?
Back to top
View user's profile Send private message
OrionPax
Forumsjef


Joined: 12 Aug 2011
Posts: 8702
Location: Drammen

PostPosted: 15.02.2021 16:21    Post subject: Reply with quote

Koteng wrote:
- Når det gjelder investorer i fotballen, er de ofte følelsesstyrte, hvor økonomisk avkastning ikke nødvendigvis har vært målet. Det klarer vi også som medlemsklubb, vel å merke om investorer ikke har så stor styringsrett over pengene som man kanskje føler man fortjener, sier han – og fortsetter:

- Dette kan gjøres på ulike måter. Man kan investere i merkenavnet RBK. Eller man kan gi klubben obligasjonslån, som kan være en sikrere måte å låne penger på, enn via aksjer.

- Det jeg prøver å si, er at vi kan utvikle forretningsmodeller også som medlemsklubb, sier Koteng.


Koteng wrote:
- Pengegaloppen generelt har jo blitt slik at vi uansett er nødt til å tape sammenliknet med de aller største klubbene. Og i et rent langsiktig bilde kan det være krevende å ha en medlemsstyrt klubb, hvor mange medlemmer, med bidrag fra pressen, gjør at man blir kortsiktig i tankegangen. Det er en kunst å forsøke å stå imot det, men det er ikke alltid så enkelt, svarer Koteng.

_________________
Rosenborg for alltid - uansett! | Troillprat.no
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> På sidelinja All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 38, 39, 40, 41  Next
Page 39 of 41

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.

ANNONSE
SITATET
© 1999-2021 RBKweb