View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
HeXX Rutinert
Joined: 17 Feb 2006 Posts: 663 Location: Frogner
|
Posted: 04.10.2019 00:55 Post subject: |
|
|
Dette er en enkel sak. Bruker man pyro på Lerkendal ulovlig, er man ikke supporter. Da er man det motsatte. Å forsøke å rettferdiggjøre dette enten ved økonomiske stråmenn eller hevde at Kjernen blir ødelagt om de bidrar positivt til at de ansvarlige blir ansvarliggjort, endrer ikke på dette. Kjernen blir ikke ødelagt av å ta ansvar. Kjernen blir ødelagt fordi de velger å ikke ta ansvar, og tilsynelatende velger å la noen få sette sin egen agenda foran klubben. Kjernen bør vel derfor bestemme seg for hva som betyr mest for dem. Klubben eller noe annet. Så langt tyder mye på at klubben ikke kommer først, og da er kjernen fint lite verdt...
Pyro i seg selv kan godt være positivt, men da innenfor lovlige rammer. Så kan man selvsagt være uenig med UEFA og det nasjonale regelverket, men aksjoner som dette vil i det store og hele være kontraproduktivt, og ramme klubben direkte, samt gjøre legalisering vanskeligere. _________________ mvh HeXX
_________________________
I bet the YMCA dance is a lot harder to do in Chinese |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 04.10.2019 02:28 Post subject: |
|
|
HeXX wrote: | Dette er en enkel sak. Bruker man pyro på Lerkendal ulovlig, er man ikke supporter. |
_________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15252 Location: Askim
|
Posted: 05.10.2019 17:39 Post subject: |
|
|
HeXX wrote: | Kjernen blir ikke ødelagt av å ta ansvar. Kjernen blir ødelagt fordi de velger å ikke ta ansvar, og tilsynelatende velger å la noen få sette sin egen agenda foran klubben. |
Kjernen har aldri vært til for å detaljstyre folk på den måten.
Alle er først og fremst individuelle supportere; noen er i grupperinger som UN, FN og TT; noen er medlem i Kjernen; andre er ikke med noe sted. Kjernens hovedoppgave er å koordinere litt og være talerør både inn mot klubben og utad. Få inn penger som brukes til å støtte laget hjemme og borte, som å subsidiere borteturer. Slike ting.
Jeg er tilhenger av sterk internjustis for å slå ned på evt. rasisme, homofobi og sådant, og folk som prøver å kaste ting på banen. Utover det? No pyro, no party. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 05.10.2019 18:23 Post subject: |
|
|
Det er merkelig hvordan supportergrupperinger bruker hele feltet med supporterkledde syngende supportere som argument for sin eksistens og privelegier. Når noe er feil så er de enkeltsupportere, undergrupperinger eller på annen måte utenfor kontroll og internjustis.
Dette gjelder ikke bare kjernen, men generell betraktning. |
|
Back to top |
|
|
Jomer Rutinert
Joined: 26 Jul 2004 Posts: 590 Location: Trondheim
|
Posted: 05.10.2019 22:28 Post subject: |
|
|
Rart hvordan pyro blir brukt i kommersielle sammenhenger. Rbkweb er for pyro. _________________ ultras nidaros |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 06.10.2019 07:51 Post subject: |
|
|
Herregud så mange Tante Sofie det finnes her inne, skremmende. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
Mortenlj77 Rutinert
Joined: 07 Nov 2006 Posts: 962 Location: Askim
|
Posted: 06.10.2019 11:26 Post subject: |
|
|
Hvis klubben virkelig vil stoppe de som driver med pyro kan de ikke bare enten ha flere vakter på tribunen eller tv- overvåke da?
Jeg synes selv at det ser kult ut og skaper stemning, men hvis de virkelig vil stoppe det kan det vel ikke være så vanskelig? |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 06.10.2019 12:05 Post subject: |
|
|
Selv NFF pusher jo pyro i promoene sine. Det er så mye dobbeltmoral ute og går her at det er komisk. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 06.10.2019 15:26 Post subject: |
|
|
mortenlj77 wrote: | Hvis klubben virkelig vil stoppe de som driver med pyro kan de ikke bare enten ha flere vakter på tribunen eller tv- overvåke da?
Jeg synes selv at det ser kult ut og skaper stemning, men hvis de virkelig vil stoppe det kan det vel ikke være så vanskelig? |
Det kan de helt sikkert. Men er supporterne interessert i slik overvåkning?
Mye bedre om slikt løses ved internjustis og i samarbeide med klubben. |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 06.10.2019 15:57 Post subject: |
|
|
Internjustis som i angiveri da eller? _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 06.10.2019 21:16 Post subject: |
|
|
Internjustis betyr at man rydder opp internt. Går ikke det, så får man heller angi idiotene.
Men er eet interne presset tydelig nok, så teengs nok ikke det. |
|
Back to top |
|
|
haavarl Forumsjef
Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15252 Location: Askim
|
Posted: 06.10.2019 22:08 Post subject: |
|
|
Sett av tid i kalenderen til neste årsmøte i Kjernen og ta opp saken _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
Back to top |
|
|
Bjarnes Veteran
Joined: 01 Jul 2010 Posts: 3247
|
Posted: 07.10.2019 08:18 Post subject: |
|
|
Eru wrote: |
Lov å mene. Selv var jeg ikke stede (jobbreise) og vet oppriktig ikke hvem som stod bak, men mest sannsynlig er de personer som bruker titusner på å reise rundt og følge laget og et hundretalls timer på dugnad hver eneste sesong, så trolig er det nok en del som vil være uenig i din bruk av hermetegn |
Jo for all del, vi er mange som bruker mye penger på Rosenborg. Og jeg er ikke prinsipielt imot fyrverkeri på tribunen, men jeg reagerer når vi gang på gang blir påført heftige utgifter som følge av kortvarig glede på tribunen. |
|
Back to top |
|
|
Krokodil Dundee Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 1285
|
Posted: 07.10.2019 08:18 Post subject: |
|
|
PerO wrote: | Internjustis betyr at man rydder opp internt. Går ikke det, så får man heller angi idiotene.
Men er eet interne presset tydelig nok, så teengs nok ikke det. |
Snitches get stitches. |
|
Back to top |
|
|
Krokodil Dundee Veteran
Joined: 04 Sep 2007 Posts: 1285
|
Posted: 07.10.2019 08:22 Post subject: |
|
|
"Heftige utgifter "
Det ble vel omtrent ei halv-bendtner-ukeslønn for å sette det litt i perspektiv. Til gjengjeld ble det en enorm stemning på stadion som løfta laget og som nesten fikk oss inn i CL. |
|
Back to top |
|
|
Bagh Proff
Joined: 11 Mar 2009 Posts: 376
|
Posted: 07.10.2019 08:41 Post subject: |
|
|
PerO wrote: | Internjustis betyr at man rydder opp internt. Går ikke det, så får man heller angi idiotene.
Men er eet interne presset tydelig nok, så teengs nok ikke det. |
Klubben vet at folk vet hvem som har gjort det, men aksepterer at man ikke angir noen. Klubben er bedre tjent med å ha et godt forhold til Kjernen (og Kjernens undergrupper) enn å få navn på de som gjorde det.
Begynner klubben å slå ned hardere enn de gjør på slike ting så kommer samarbeidsforholdet mellom supportere og klubb til å surne og man får som oftest en økning i ulovlig pyro (og annen oppførsel som kan bli bøtelagt av NFF) som følge av det. |
|
Back to top |
|
|
Hentesveis Veteran
Joined: 24 Aug 2004 Posts: 5623 Location: Kroppen i Oslo, men hjertet i Trondheim
|
Posted: 07.10.2019 17:59 Post subject: |
|
|
Eru wrote: | Hentesveis wrote: |
En del av publikum forventer vi skal kjeme med de store klubbene. Da må vi også heve oss til samme nivå som storklubbene innen administrasjon. Hadde dette skjedd i England ville de ansvarlige blitt funnet og utestengt. Det samme burde skjedd her. |
Nå bør ikke England være noe forbilde verken når det kommer til tribunekultur eller til hvordan man behandler supportere. I de fleste andre land ville man avskrevet det som en kjip utgift som er en smal pris å betale for å ha supportere på et høyt nivå.
|
ØØØØØØY - jeg har aldri uttalt dette! _________________ Store ord og fett flesk sitt itj fast i halsen... |
|
Back to top |
|
|
Eru Veteran
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 3229
|
Posted: 07.10.2019 19:33 Post subject: |
|
|
Men for faen.
Retta. |
|
Back to top |
|
|
larsarus Legende
Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10752 Location: Trolla
|
Posted: 07.10.2019 19:40 Post subject: |
|
|
Syns faktisk moderatorer/2mas burde beskytte eksisternede brukere mot at andre brukere får lage parodinavn/forvekslingsnavn o.l. De som legger seg for nære andre brukernavn burde få et navn som henger ut dem selv istedenfor. Tupp Hentesveits i rævva... Foreslår omdøping til Sveitserost. I USA kunne forøvrig Hentesveis ha skutt og drept Hentesveits uten konsekvenser, beskyttet av Stand your ground-lovgivningen... |
|
Back to top |
|
|
Mustrum Ridcully Legende
Joined: 15 Nov 2011 Posts: 10089 Location: Helt Apoel
|
Posted: 07.10.2019 20:42 Post subject: |
|
|
Selv om jeg prinsipiellt er imot skyting av forumbrukere (og folk generellt egentlig) så frister det med litt snødøping av enkelte innimellom det skal jeg inrømme. Ellers enig i det med navnene, enda mer trolling som bare senker nivået her inne ytterligere. _________________ Agbogbloshie park inspector.
Quis custodiet ipsos custodes? |
|
Back to top |
|
|
2mas Sjef
Joined: 06 Sep 2002 Posts: 59195 Location: Trondhjem
|
Posted: 07.10.2019 20:51 Post subject: |
|
|
Etter hjemmekampen mot Lillestrøm lørdag 14. september satt jeg på en av byens barer og nøt en duggfrisk halvliter sammen med en av deres supportere. Han er medlem av «Kanarifansen», som er kjent for å være en av landets mest beryktede supporterklubber, og han innrømmet at de også ved flere tilfeller har påført sitt lag bøter for bruk av pyro. Men de setter alltid sin ære i å gjøre opp for seg ved å arrangere kronerulling blant «Kanarifuglene».
- Lillestrøm Sportsklubb har ikke måttet betale for én eneste bot vi har påført klubben. Gjør vi noe galt – betaler vi også bøtene. Alltid! lød svaret da jeg fortalte om den store boten som ventet RBK fra Uefa.
Les mer: RBK-supporter: Kjernen ødelegger for klubben i vårt hjerte |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
|
Back to top |
|
|
WT62 Veteran
Joined: 18 Apr 2011 Posts: 2053
|
Posted: 08.10.2019 06:56 Post subject: |
|
|
Hva er galt med lovlig pyro? Det har jo flere ganger vært avtalt med klubben og har vært like effektfullt sett fra mitt sete. Eller er det spenningen ved å gjøre noe ulovlig som driver folk? Og sammenligne boten med en halv Bendtner ukelønn og rettferdiggjøre deg slik er bare tull, samme som å si at trygdesvindel er greit for at staten likevel har mye penger.
Synes Kjernen bør starte kronerulling for å dekke boten, oppgis det ett vipps nummer her så kan det være jeg gir noen kroner selv om jeg ikke er på Kjernentribunen |
|
Back to top |
|
|
Zorbeltuss Veteran
Joined: 10 Feb 2012 Posts: 4030
|
Posted: 08.10.2019 09:27 Post subject: |
|
|
Her vil vel ordet overreaksjon kunne beskrives som en underdrivelse. Bør holde med å ta de ansvarlige. |
|
Back to top |
|
|
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 08.10.2019 10:29 Post subject: |
|
|
Tja. Det spørs vel på hvor mange episoder, og hvor mye dialog det har vært. Så lenge de som står der hele tiden forsvarer seg med at det er enkeltpersoner, undergrupper etc, så kan jo etterhvert kostnaden for klubben bli så stor at de heller vil være uten feltet.
En forutsetning for at supporterliv på tribunen skal fungere er jo at det ses på som en fordel av 3 parter. De som står der, resten av publikum og klubben.
Blir det for mye bråk og for store kostnader, så er det kanskje like greit å avvikle ordningen.
Ikke det at jeg tror det går slik i Bodø nå, de blir nok enige.
Men nå har de som står på feltet fått et klart og tydelig varsel om hva konsekvensen er om de ikke holder seg innenfor akspeterte rammer. Så få vi håpe internjustis kan sørge for at de holder seg der. |
|
Back to top |
|
|
|