| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7363 Location: South-west coast exile
|
Posted: 23.09.2019 17:23 Post subject: |
|
|
| Spillere synker i kvalitet før de vurderer å legge opp. At kun en av de du nevnte vurdere å legge opp betyr ikke at det ikke er et problem. Vi må veldig snart erstatte store deler av laget. Det er problematisk. |
|
| Back to top |
|
 |
Sløvsekken Veteran

Joined: 04 Oct 2007 Posts: 8933 Location: Rosenborg
|
Posted: 23.09.2019 17:37 Post subject: |
|
|
| Montana wrote: | | Du skrev at vi begynner å komme i en situasjon hvor vi må bytte ut ganske mange førstevalg iløpet av relativt kort tid og diskusjonen var såvidt jeg forstår snittalderen i stallen. Innlegget mitt sikter spesifikt til det faktum at vi ikke står i fare for å må bytte mange samtidig pga alder fordi vi strengt tatt bare har 1 stk spiller som vurderer pansjon. Det kan virke som enkelte har fått for seg at aldersproblemet er litt større enn det er mtp det pluttselige, omtrent over natten og voldsomme fokuset på våre eldgamle spillere. |
Det handler ikke bare om at Tore potensielt legger opp. Selv om det finnes unntak, så peker kurven generelt nedover for spillere flest når de har rundet 30. Det betyr at det er lite å hente i forhold til utvikling, og sannsynligvis heller blir et spørsmål om hvor lenge de klarer å holde et akseptabelt nivå.
Ser man på våre spillere spesifikt, så er f.eks både Søderlund, Helland, Reginiussen og Jensen allerede på et klart lavere nivå i dag enn de var i 2015. Den trenden kommer ikke til å forandre seg i 2020. Så selv om det ikke er noen krise på nåværende tidspunkt, så må man ta høyde for at kvaliteten kan og sannsynligvis vil synke ytterligere. |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 23.09.2019 18:01 Post subject: |
|
|
Zaphod: Stått opp med feil fot i dag?
Du vet like godt som meg at vi ikke kan være et topplag i Norge hvis vi skal ha enstall med 4-5 spillere over 25 og hovedtyngden i alderen 18-23. Alle i den alderen som er gode nok har blikket mot utlandet uansett, for der tjener de mye bedre. Og pressen fyrer oppunder den drømmen med å hevde at de er for gode for tippeligaen etter to tre gode kamper.
Du trenger heller ikke hevde at jeg forsvarer dagens troppsammensetning når jeg avslutter mitt innlegg med å si at jeg synes troppen er for gammel nå. Det er for mange etablerte og for få unge i troppen nå. Men likevel må vi ha en stamme med etablerte spillere hvis vi skal være et topplag. |
|
| Back to top |
|
 |
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 3233
|
Posted: 23.09.2019 19:23 Post subject: |
|
|
| Det er nok ingen som forventer at man skal ha en tropp med spillere på under 25 år. Derimot så bør man ha en tropp med spillere med ett gjennomsnitt på rundt 25 år. Det bør være realistisk å få til. Dagens RBK stall er for gammel. Da tenker jeg på at veldig mange av spillerne er over eller nærmer deg 30 år. Vi har nesten ikke en eneste spiller med vidersalgspotensiale. Nei, man kan kanskje ikke kjempe om gull med en tropp med unge spillere, men så kan man tydeligvis heller ikke kjempe om gull med en haug av gamle spillere. Det er viktig med kontinuitetsbærere i troppen, som for rutine og trygghet. Men man må balansere det med yngre spillere som har fremtiden foran seg, og ungdommelig pågangsmot. Det er denne balansen som er hovedproblemet i RBK. Rosenborg jobber godt på mange områder, men på spillerlogistikk og lagbygging har vi dessverre sovet i timen. Jeg nekter å tro at markedet er så vanskelig (eller umulig som enkelte mener) at det beste man kan håpe på er å kaste titalls millioner etter middelmådige tippeligaspillere. Man kan godt hente spillere fra Tippeligaen, men det skal være spillere som har preget ligaen, helst i mer en en halv sesong. Ikke spillere som kan konkurrere om plassen ytterst på benken. Det må bli slutt på at RBK skal betale 10 millioner for spillere som fungerer greitt i norsk serie. Seneste eksempelet er Brynhildsen som tydeligvis er aktuell. Hvem skal han danke ut? Stabæk selger ikke for knapper og glansbilder, og jeg kan ikke se hvilke egenskaper han har, som ikke allerede er i klubben. Han er ikke blant Stabæks beste engang! |
|
| Back to top |
|
 |
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10878
|
Posted: 23.09.2019 22:49 Post subject: |
|
|
Utgående kontrakter i Bjørnebyes gjenstående åremålsperiode.
Her må det forlenges med de man ønsker å ha med videre. Der man vil erstatte/forsterke må det inn spillere med riktige ferdigheter, alder og pris.
I tillegg må de spillerne man ikke ser seg tjent med å ha selges til riktig pris.
Følgende kan vi anta går ut uten at klubben får noe:
Posisjon - navn - alder - kontraktsutløp
Keeper: Østbø, 28 år, 31.12.19
Ving: de Lanlay, 27 år, 31.12.19
Stopper: Reginiussen, 33 år, 31.12.20
Følgende bør forlenges.
Dersom den som gjør jobben for Bjørnebye ikke lykkes med kontraktsforhandlingene (for han har vel ikke ansvar for noe selv, om man skal tro die-hard-menigheten hans), så må de som er ansvarlige for spillerlogistikk i klubben sørge for å få solgt til god nok pris. Det impliserer også i hvilket vindu de selges.
Venstreback: Meling, 24 år (25 i desember), 31.12.20
Spiss: Botheim, 19 år, 31.12.20
Følgende bør selges hvis Bjørnebyes støttekontakter kjenner til en forsterkning eller i det minste erstatter med utviklingspotensiale. Hvis de som hjelper Bjørnebye ikke klarer jobben sin, må imidlertid forlengelse med lønnsreduksjon vurderes for noen.
Høyreback: Hedenstad, 28 år, 31.12.20
Stopper: Hovland, 30 år, 30.06.21 (Kontrakten går ut like etter Bjørnebyes, men regner ham inn her allikevel da han kan signere gratis for annen klubb mens Bjørnebye er her.)
Høyreving: Helland, 29 år, 31.12.20
Sidespiss: Søderlund, 32 år, 31.12.20
Sentral midtbane: Lundemo, 25 år, 30.06.20
Mye å henge fingrene i for den som har ansvar for spillerlogistikk altså. Tove og Koteng, er det ikke? _________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
| Back to top |
|
 |
gisp! Legende
Joined: 04 Sep 2008 Posts: 10878
|
Posted: 28.09.2019 13:48 Post subject: |
|
|
Hvis vi bare hadde hatt en person med ansvar for å kvalitetssikre at Rosenborg-arven blir ivaretatt kontinuerlig gjennom rekruttering av spillere og trenere.
Den som ansettes etter Bjørnebye bør få slikt ansvar, så slipper noen å stadig lete etter noen andre å skylde på når den som mottar sportsdirektørlønna ikke leverer.
| VG wrote: | – Vi var naive som ikke satte oss inn i kulturen. Analysen vi gjorde av klubben i forkant var rett og slett ikke god nok, sier Eirik Horneland.
– Det lå en arv her, men ingen i klubben sa noe om det, mener Emberland. |
Vi kan med fordel også ansette en sportsdirektør som evner og tør å stå frem og snakke i klartekst selv når det stormer rundt områder han kan ha ansvar for. Tendenser til å fordumme de som stiller spørsmål, og pretendere at han er en av de "utvalgte" som liksom forvalter en høyere forståelse, det er ting mange har fått nok av med Hesten og senere tildels også Bjørnebye.
En type erkjennelse og åpenhet som den Horneland viser i dagens VG, det tror jeg også ville kledd en RBK-sportsdirektør mye bedre enn Bjørnebyes oppførsel.
| VG wrote: | – Trodde dere at dere ville få sparken?
– Vi var ganske sikre på at vi ville få det til, parerer Horneland.
– Hvordan klarte dere det?
– Kanskje fordi vi skjønte at problemet var oss selv, vi skjøv ikke noen foran oss. Jeg tror vi vant tillit i garderoben av den grunn. |
_________________ "Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode." |
|
| Back to top |
|
 |
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 28.09.2019 14:17 Post subject: |
|
|
– Det lå en arv her, men ingen i klubben sa noe om det, mener Emberland.
hvor er alle de som mener at Koteng må gå ? hvorfor er det ingen av de som retter fokus på den gjengen som skal ha den sportslige kompetansen. fullstendig katastrofe at Bjørnebye, Bratseth, Heggem og Winsnes får fortsette i klubben etter det elendige arbeidet de gjorde når vi skulle ha ny trener.
Rosenborg sin identitet dør med Eggen. |
|
| Back to top |
|
 |
senador Legende
Joined: 12 Feb 2006 Posts: 10396
|
Posted: 28.09.2019 14:22 Post subject: |
|
|
Men det Horneland sier i VG er jo det jeg har sagt hele tiden! RBK bestod og består av inkompetanse bortsett fra Eggen. Nå har vi kanskje to som forstår litt mer i Horneland og Emberland fordi de har skjønt at Eggen er kilden.
Bjørnebye, Alstad, Henriksen, og resten . Få det ut!!!
Det er tydelig at kulturen i RBK ikke er i nærheten av det Eggen skapte. Dette har SIB stått å sett på forvitre over lang tid. . Få den mannen bort nå!!!
Styret er også inkompetent. |
|
| Back to top |
|
 |
haavarl Forumsjef

Joined: 10 Sep 2002 Posts: 15266 Location: Askim
|
Posted: 28.09.2019 21:12 Post subject: |
|
|
| senador wrote: | | Men det Horneland sier i VG er jo det jeg har sagt hele tiden! RBK bestod og består av inkompetanse bortsett fra Eggen. Nå har vi kanskje to som forstår litt mer i Horneland og Emberland fordi de har skjønt at Eggen er kilden. |
Eggen er Gud (unnskyld, Bent Skammelsrud), men er åpenbart mindre aktiv og vil ikke vare evig. Det vil derimot Rosenborg, eller, i alle fall til solen sveller opp og sluker planeten Jorden. Man får jo nesten bare holde med RBK og lide seg gjennom diverse skjønnhetsfeil i klubben. Det er høyst forståelig å være Eggen-fan, men klubben er større. _________________ Embrace science - resist ignorance |
|
| Back to top |
|
 |
larsarus Legende

Joined: 12 Oct 2010 Posts: 10752 Location: Trolla
|
Posted: 28.09.2019 21:18 Post subject: |
|
|
| Rosenborg blir da med til New Trondheim i Alpha Centauri-systemet... |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 29.09.2019 12:25 Post subject: |
|
|
| gisp! wrote: | Hvis vi bare hadde hatt en person med ansvar for å kvalitetssikre at Rosenborg-arven blir ivaretatt kontinuerlig gjennom rekruttering av spillere og trenere.
Den som ansettes etter Bjørnebye bør få slikt ansvar, så slipper noen å stadig lete etter noen andre å skylde på når den som mottar sportsdirektørlønna ikke leverer.
| VG wrote: | – Vi var naive som ikke satte oss inn i kulturen. Analysen vi gjorde av klubben i forkant var rett og slett ikke god nok, sier Eirik Horneland.
– Det lå en arv her, men ingen i klubben sa noe om det, mener Emberland. |
Vi kan med fordel også ansette en sportsdirektør som evner og tør å stå frem og snakke i klartekst selv når det stormer rundt områder han kan ha ansvar for. Tendenser til å fordumme de som stiller spørsmål, og pretendere at han er en av de "utvalgte" som liksom forvalter en høyere forståelse, det er ting mange har fått nok av med Hesten og senere tildels også Bjørnebye.
En type erkjennelse og åpenhet som den Horneland viser i dagens VG, det tror jeg også ville kledd en RBK-sportsdirektør mye bedre enn Bjørnebyes oppførsel.
| VG wrote: | – Trodde dere at dere ville få sparken?
– Vi var ganske sikre på at vi ville få det til, parerer Horneland.
– Hvordan klarte dere det?
– Kanskje fordi vi skjønte at problemet var oss selv, vi skjøv ikke noen foran oss. Jeg tror vi vant tillit i garderoben av den grunn. |
|
Helt enig med deg.
Hvordan kan klubben vår ha 4 Eks Eggen disipler som ikke evner å se etter trenere som forsøker å spille etter den filosofien som ligger i klubbens gener?
Bratseth har selv plukket ut en 4-4-2 trener og i tillegg sittet i komiteen som hadde Geir Bakke og Horneland som alternativer.
Det virker som Bjørnebye har hatt Horneland på blokka hele tiden.
At Horneland viser seg å være endringvillig og kanskje fortsatt kan bli en god trener for RBK unnskylder ikke at de ansvarlige innen fotball ser ut til å ha glemt hva som har bygd klubben vår.
Vi trenger en sportslig ledelse med lange planer for kontinuitet og utvikling. |
|
| Back to top |
|
 |
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 29.09.2019 12:56 Post subject: |
|
|
Koteng sin forklaring på dette var vell at Rosenborg såg på Horneland som en trener som står for en type fotball som var ganske lik det Eggen sto for.
en ganske latterlig vurdering av de som sitter med den sportslige kompetansen. |
|
| Back to top |
|
 |
henrifei Veteran
Joined: 25 May 2011 Posts: 2599
|
Posted: 01.10.2019 08:47 Post subject: |
|
|
https://www.adressa.no/10...0636b.html
-ikke snakket med Horneland
-snakket litt med Bjørnebye når han har møtt på han på stadion, men ikke noe om noen overgang.
dette er status for Per Ciljan Skjelbred som står fritt til å signere kontrakt med ny klubb i vinter.
altså hva faen er det som skjer? helt enig med Rasmus, Per burde hvert lei av å få telefoner fra Bjørnebye og Horneland. dette er en type spiller Rosenborg skal jobbe knallhardt over lang tid for å få til klubben. bare tenk det trøkket og optimismen man kunne fått i vinter om vi hadde signert Per Ciljan fra sommeren 2020. |
|
| Back to top |
|
 |
RbkUrge Veteran

Joined: 09 Aug 2005 Posts: 3969 Location: Oslo
|
Posted: 01.10.2019 09:54 Post subject: |
|
|
Enig, men i hvilken posisjon hadde han vært aktuell? Har ikke fulgt han de siste årene, men han var vel først og fremst indreløper? Som er en (den eneste) posisjon(en) hvor vi har meget god dekning i tillegg til at vi har to fremadstormende unge trøndere i TJ og Tagseth. Om det skulle vært aktuelt måtte det jo være for at han skulle spille DM, hvor vi faktisk ikke har særlig god dekning i det hele tatt all den tid Lundemo virker som det eneste reelle alternativet. Men en midtbane bestående av Tørseth Johnsen - Skjelbred - Tagseth i 2020 hadde ikke vært å forakte! _________________ Perché hai tradotto questa frase? |
|
| Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7363 Location: South-west coast exile
|
Posted: 01.10.2019 10:33 Post subject: |
|
|
| Kan ikke si at det var overraskende å høre, men likevel veldig skuffende. Virker som at han sitter og venter på at spillere skal be på sine knær om å komme til oss. SIB bør holde jevnlig kontakt med Ciljan, spesielt når man hører hvor interessert han er i å komme tilbake. På tide å takke for seg. |
|
| Back to top |
|
 |
zaphod81 Forumsjef

Joined: 23 Jan 2008 Posts: 11618 Location: Rett ved regnbuens ende
|
Posted: 01.10.2019 11:54 Post subject: |
|
|
Skjelbred hadde selvfølgelig utkonkurrert de eksisterende alternativene på alle de tre midtbaneposisjonene - det handler kun om sammensetningen forøvrig. Han hadde kommet til å sett ut som Maradona sammenlignet med Lundemo sentralt, og det tror i alle fall jeg hadde veid opp flerfoldig for de manglende centimeterne kontra lillestrømlingen.
Om han er motivert og/eller aktuell, det aner jeg ikke, men jeg synes det er nærmest tjenesteforsømmelse å ikke holde seg oppdatert, og dessuten forsøke å vanne den planten litt, for alle som har ansvar for spillerlogistikk i Rosenborg. Det stinker av Bjørnebyes patenterte arroganse dette. _________________ Sitat slutt. |
|
| Back to top |
|
 |
Kamerat Ola Veteran
Joined: 13 Jan 2014 Posts: 7363 Location: South-west coast exile
|
Posted: 01.10.2019 12:22 Post subject: |
|
|
| Måten PCS snakka om det i podcasten i går hørtes det ut som at han var veldig interessert i å spille for Rosenborg igjen. Han har i følge seg selv veldig lyst til å "slutte sirkelen" og avslutte karrieren i Rosenborg. |
|
| Back to top |
|
 |
Zorac Forumsjef

Joined: 08 May 2005 Posts: 19489 Location: Lillestrøm
|
Posted: 01.10.2019 12:38 Post subject: |
|
|
Skjerlbred har jo tidligere fremstått som patriot på møyde med de mest aktive her inne, og jeg er ikke i tvil om at han ønsker å spille for oss igjen.
Ganske spesielt at han ikke har hørt noe fra Bjørnebye, all den tid vi faktisk forsøkte oss på to profilerte midtbanespillere i sommer. _________________ Influencer™ |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 01.10.2019 17:49 Post subject: |
|
|
| Bør vi egentlig være interesert i en spiller som har passert 32 år slik alderssammensetninga er i stallen for øyeblikket? |
|
| Back to top |
|
 |
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 3233
|
Posted: 01.10.2019 17:54 Post subject: |
|
|
| PerO wrote: | | Bør vi egentlig være interesert i en spiller som har passert 32 år slik alderssammensetninga er i stallen for øyeblikket? |
Burde vi hente noen spillere i det hele tatt, slik de som har ansvar for spillerlogistikken opererer for øyeblikket? |
|
| Back to top |
|
 |
PerO Veteran
Joined: 21 Feb 2011 Posts: 6195 Location: Drammen
|
Posted: 01.10.2019 19:43 Post subject: |
|
|
Det er et spørsmål. Men Horneland bør vel få et vintervindu før vi konkluderer med endelig med at det ikke fungerer.
Edit: Forutsetter selvfølgelig at avslutningen på sesongen blir slik at han får fortsette et år til. |
|
| Back to top |
|
 |
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 3233
|
Posted: 01.10.2019 21:22 Post subject: |
|
|
| PerO wrote: | Det er et spørsmål. Men Horneland bør vel få et vintervindu før vi konkluderer med endelig med at det ikke fungerer.
Edit: Forutsetter selvfølgelig at avslutningen på sesongen blir slik at han får fortsette et år til. |
Tenkte vel mest på Bjørnebye og Thoresen. Horneland kan vel ikke då skylden for så mange av de dårlige overgangsvinduene klubben har hatt. |
|
| Back to top |
|
 |
moomoo Veteran

Joined: 18 Feb 2008 Posts: 7052
|
Posted: 01.10.2019 21:29 Post subject: |
|
|
| Ratatosk wrote: |
Tenkte vel mest på Bjørnebye og Thoresen. Horneland kan vel ikke då skylden for så mange av de dårlige overgangsvinduene klubben har hatt. |
Thoresen?
Jobber det en Thoresen i RBK???
hvilken stilling har han?
hva innebærer jobben hans? _________________
| Neeskens wrote: | | Så kan dere sitere meg på at Carlo Holse er en av de mest oppskrytt er spillerene vi har hatt |
| Emilie wrote: | | Neeskens, trenger du å låne en tampong? |
|
|
| Back to top |
|
 |
Mestalla Senior
Joined: 29 Oct 2017 Posts: 214
|
Posted: 01.10.2019 21:38 Post subject: |
|
|
| moomoo wrote: | | Ratatosk wrote: |
Tenkte vel mest på Bjørnebye og Thoresen. Horneland kan vel ikke då skylden for så mange av de dårlige overgangsvinduene klubben har hatt. |
Thoresen?
Jobber det en Thoresen i RBK???
hvilken stilling har han?
hva innebærer jobben hans? |
Bjørnebye har vel gitt Thoresen en lønn på like under 1 million i året også. Itillegg så betaler han vel både reise og opphold på de dyreste hoteller i Europa med klubben sine penger, for at denne "speideren" skal grave fram noe gull. Har vel ikke kommet med en eneste spiller. Nok engang en vellykket handling ifra vår flinke sportsdirektør. |
|
| Back to top |
|
 |
Ratatosk Veteran
Joined: 24 Feb 2012 Posts: 3233
|
Posted: 01.10.2019 21:44 Post subject: |
|
|
| Det kan jo være at Thoresen speider på gode hoteller til mulige fremtidige Europakamper! Må sjekke ut alternativer med frokost og gode restitusjonsmuligheter. |
|
| Back to top |
|
 |
|