English version 
Rosenborg Web
SESONGEN 2026
 NYHETER
 KAMPER
 SPILLERE
KLUBBEN
 HISTORIE
 KLUBBFAKTA
 MERITTER
 REKORDER
 STATISTIKK
 LERKENDAL STADION
EKSKLUSIVT
 LESESTOFF
 I GAMLE DAGER
 LEGENDER
 BILDESPESIAL
MENINGER
 DEBATTFORUM
 KOMMENTAR
 DIN MENING
RBKweb
 OM RBKweb
 ANNONSEINFORMASJON
 RSS-KANAL
 ARKIV
 TA KONTAKT
Debattforum

Alle kan lese innleggene, men man må registrere seg for å delta aktivt i diskusjonene.
Everyone can read the posts, but you have to register before writing your own posts.

 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   StatistikkStatistikk   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 
Rosenborg 2018
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 37, 38, 39, 40  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling
View previous topic :: View next topic  
Author Message
zaphod81
Forumsjef


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 11618
Location: Rett ved regnbuens ende

PostPosted: 12.11.2018 13:09    Post subject: Reply with quote

Folk henger seg alt for mye opp i at 'spissen' skal score mål. Personfokus, personfokus, personfokus. Man kan selvfølgelig diskutere detaljer rundt hvordan spissen(e) jobber for å skape sjanser for seg sjøl, men målscoringsproblemene våre er i aller høyeste grad strukturelle:

a) Vi mangler et troverdig spillemønster. I år ligger det ansvaret 95% på Kåre Ingebrigtsen, som dessverre brukte tiden, i den grad tid ble brukt på dette, på en teoretisk og praktisk sjanseløs 4-1-5-formasjon. I Coolens periode ble det justert tilbake til et par mer 'standard' varianter av 4-3-3 med enkelte mer tydelige grep (Meling sluppet helt løs på venstre), men det er fortsatt bare skjelettet av et spillemønster, og ikke det innøvde kollektivet vi ønsker. Vi får alt for lite innlegg i boksen, selv når vi spiller med flere gode hodespillere samtidig, og nesten kun angriper langs kantene. Da er det lett å planlegge forsvarskampen mot oss.

b) Vi mangler både grunntrening og mental innstilling til å ta de 'unødvendige' løpene framover, og ser ofte også ut til å være redde for å sende spillere på feil side av ball. Få helhjertede løp, ingen felles forståelse for hvem som kommer til å ta løpene i enhver situasjon.

c) Vi har, store deler av sesongen, kun spilt halvparten av hver kamp med noen intensjon om å score mål selv.Under Kåre rygget vi inn i egen boks så snart vi hadde ett mål overtak, og det har vi også sett i flere kamper i høst.

d) Vi har vært håpløst dårlige til å skape sjanser på overganger. På ledelse forventer vi egentlig at det skal være en fordel for oss at også motstanderen må fremover, men vi evner ikke spille av press og utnytte store rom. Med Samuel uten med skade har vi også vært håpløst treige i front, og manglet farta som kan strekke ut motstanderlagene, eller nås direkte i bakrom.

De første kampene etter Kåres avgang fikk vi se et lag som fortsatte å styre kampene etter 1-0, og det kommer vel neppe som noen overraskelse at det laget også scoret vesentlig flere mål enn det laget som ønsket å spille på resultat (prosjekt 'mer kynisk'). Det forteller at dette taktiske valget i utgangspunktet var en styrt utvikling, men endring på dette kostet tydeligvis mer krefter enn laget var trent for, utrolig nok.

En endring i innstillingen til kampene, et utviklings- og prestasjonsfokus som erstatter det bekvemmelige resultatfokuset i årets lag, og fysikken til å stå hele kamper vil gjøre stor forskjell, både hver for seg og sammen, og igjen sette oss i stand til å score de ekstra målene når motstanderen begynner å ha løpt seg tom. På sikt får vi også håpe en ny trener kan sette et vesentlig tydeligere samspill, men de umiddelbare grepene bør ligge på kapasitet og innstilling. Da kommer også rommene som gjør det lettere å spille god fotball.
Back to top
View user's profile Send private message
JohnTiger
Veteran


Joined: 27 Nov 2007
Posts: 2631
Location: Heimdal

PostPosted: 12.11.2018 14:55    Post subject: Reply with quote

Tommel'n opp! Tommel'n opp! Tommel'n opp!

I tillegg må vi slutte å spille bort/gi bort ballen når vi klarerer/bryter motstanders angrep. For å få til det må særlig midtstopperne (men også andre) bli bedre med ball og få en annen innstilling.
Har gått igjennom 2.omgang av Startkampen på nytt nå og noterte MINST 10 ganger hvor vi klarerer kort eller langt rett til motspiller, selv om den som klarerer med litt bedre teknikk og litt mer ro/innstilling enkelt kunne spilt til en medspiller og dermed startet et angrep for oss. I stedet fikk Start sjansen til å angripe på nytt.
De tre eneste som stort sett prøver å klarere/rydde opp med ro og overblikk er Bendtner, Meling og Trondsen. Resten er egentlig mest interessert i å få ballen unna.
_________________
Rosenborg e laget!

Twitter : @JohnTiger67
Back to top
View user's profile Send private message
Hedning
Legende


Joined: 30 Apr 2006
Posts: 11480

PostPosted: 12.11.2018 15:00    Post subject: Reply with quote

JohnTiger: JA.

Har irritert meg grønn over dette i hele år. Det er jo klart vi blir presset bakover på banen når vi driver å klarerer rett til motspiller i 60 minutter. Det har funket delvis i Eliteserien, men er helt sjanseløst mot god motstand i Europa. I alle tilfeller er det et mareritt å se på.
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 15267
Location: Askim

PostPosted: 12.11.2018 15:00    Post subject: Reply with quote

Særlig Hovland er fæl. Hans forsvarstricks er "klarere ballen", og det ender nesten alltid opp med at den går til en motstander. Ballen bør spilles til nærmeste medspiller, fortrinnsvis fremover.
_________________
Embrace science - resist ignorance
Back to top
View user's profile Send private message
zaphod81
Forumsjef


Joined: 23 Jan 2008
Posts: 11618
Location: Rett ved regnbuens ende

PostPosted: 12.11.2018 15:50    Post subject: Reply with quote

Det var nøyaktig sånn vi dominerte serien i 2015. Vi stresset motstanderne med ball, de fikk panikk og klarerte den rett i backene våre, som tok ned ballen upresset på 40 meter gang på gang på gang. Dermed fikk vi satt kontinuerlig press på motstanderen i mange minutter i strekk, flere ganger per kamp

Og det er nettopp derfor vi ikke kan spille med to primitive stoppere som Hovland og Reginiussen samtidig som vi har midtbanespillere som Lundemo og Konradsen (og i går: Jensen) uten teknikk og ro til å spille fri de nærmeste medspillerne eller i det minste løfte ballen fram til Bendtner rundt midtstreken. Det er også derfor Reitan er uten fremtid hos Rosenborg - han er alt for dårlig teknisk og stresset med ball, også sammenlignet med Hedenstad.

Vi må spille inn Serbecic, finne en rask og teknisk høyreback, og få flere midtbanespillere med utpreget god teknikk og overblikk.
Back to top
View user's profile Send private message
Kamerat Ola
Veteran


Joined: 13 Jan 2014
Posts: 7402
Location: South-west coast exile

PostPosted: 12.11.2018 16:13    Post subject: Reply with quote

Uten sammenligning forøvrig så spiller Manchester City med to spillende stoppere, Stones og Laporte. Det trenger ikke nødvendigvis å bety defensivt helvete om vi og prøver det. Jeg mener uansett vi trenger en ny stopper, jeg tør ikke stole på Hovland og Reg som førstevalg neste år og. I hvert fall ikke om vi skal begynne å spille mer ball enn det rælet vi har holdt på med i år.
Back to top
View user's profile Send private message
WT62
Veteran


Joined: 18 Apr 2011
Posts: 2396

PostPosted: 12.11.2018 17:06    Post subject: Reply with quote

Meget bra analyse av Zaphod. Vil legge til under pkt a at vi også mangler fullstendig ett kollektivt press og følgelig har vi heller ikke noe variasjon i presshøyde. Dette forbløffer meg kraftig for selv om man ikke har ett innøvd spillemønster så er press og press-struktur rimelig enkelt å implementere.
Vedr pkt d så er dessverre Mike altfor ofte synderen når vi roter bort gode kontringsmuligheter. Han tar ett par piruetter i mottaket, begynner å føre ball og spiller pasning når motstander er i balanse.
For å avslutte tiraden, det ergrer meg grønn å høre floskler som « å senke skuldrene» og « slippe oss løs» før EL kampene. Prøv heller å utføre fotballens ABC skikkelig , med press på ballfører, aggressiv gjenvinning av ball etter ballmist og mann-mann i egen boks så hadde vi sett annerledes ut i EL selv om spillemønsteret ikke er der.
Back to top
View user's profile Send private message
JW
Rutinert


Joined: 04 Dec 2014
Posts: 571
Location: Hell

PostPosted: 12.11.2018 18:04    Post subject: Reply with quote

På dette forumet ser det ut til å være en opplest og vedtatt sannhet at spillerne er for dårlig trent, dvs har for dårlig utholdenhet, dvs for lavt O2 - opptak. Jeg har en mistanke om at dette er ren synsing.
Finnes det i det hele tatt noen fakta som indikerer at dette er riktg? Jeg vet at det ikke lekker noen testresultater fra brakka. Er det data på at lager slipper inn flere mål i andre omgang, slipper inn mål på slutten av kampene, spillere som får mer muskelkrampe enn normalt på slutten av kampene eller andre indikasjoner på at spillere er for dårlig trent?
Back to top
View user's profile Send private message
Konesseur
Veteran


Joined: 20 Aug 2006
Posts: 8158

PostPosted: 12.11.2018 18:13    Post subject: Reply with quote

JW wrote:
På dette forumet ser det ut til å være en opplest og vedtatt sannhet at spillerne er for dårlig trent, dvs har for dårlig utholdenhet, dvs for lavt O2 - opptak. Jeg har en mistanke om at dette er ren synsing.


Tøys, ingen av forumets seriøse har hevdet at spillerne er dårlig trent.
Back to top
View user's profile Send private message
JW
Rutinert


Joined: 04 Dec 2014
Posts: 571
Location: Hell

PostPosted: 12.11.2018 18:26    Post subject: Reply with quote

Mange useriøse her inne, da. Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
larsarus
Legende


Joined: 12 Oct 2010
Posts: 10752
Location: Trolla

PostPosted: 12.11.2018 18:34    Post subject: Reply with quote

Spillerene spiller seg for dårlig trent. Om pasninger hadde nådd medspiller, og klareringer i forsvar ble til pasninger til medspillere så hadde troppen fint holdt ut i 90 minutter. Men de legger opp til et spill som de sliter seg ut på grunn av i løpet av 45-60 minutter når motstanderen har press med litt intensitet.
Back to top
View user's profile Send private message
gisp!
Legende


Joined: 04 Sep 2008
Posts: 10890

PostPosted: 12.11.2018 18:35    Post subject: Reply with quote

JW wrote:
Er det data på at lager slipper inn flere mål i andre omgang, slipper inn mål på slutten av kampene, ... eller andre indikasjoner på at spillere er for dårlig trent?


Tolk det som du vil (synsing).
Hvis vi deler opp kampene i 15-minutters sekvenser er det kun siste kvarter i henholdsvis første og andre omgang Rosenborg ikke har vunnet.
Det siste kvarteret i begge omgangene har vi dårligst ratio scorede/innsluppede mål. Hvorvidt dette er et utslag av manglende egenskaper, dårlig trening, dårlig kosthold, om det er mentalt, om det har vært en dårlig plan eller kun er tilfeldig har jeg ikke svaret på. Det viktige her er imidlertid at slike ting kan være utgangspunkt for å stille spørsmål.

MÃ¥l scoret og sluppet inn pr 15 minutter.
Code:
 Rosenborg  5 - 2   9 - 1   5 - 5   15 - 8   11 - 2   5 - 5   


Det er kun Bodø/Glimt og Lillestrøm som har scoret færre mål enn selveste Rosenborg siste kvarter av første omgang.
Det er ingen andre lag i Eliteserien som har scoret færre mål enn Rosenborg siste kvarter av andre omgang.

Ikke for å sammenligne, for det leder lett til avsporinger og ... hm sammenligninger, men nevner bare at lag som "har vunnet" siste kvarter i begge omgangene er: Brann, Haugesund, Kristiansund, Sarpsborg og Vålerengen.
Her kun nevnt som illustrasjon på at det faktisk er mulig.
_________________
"Det er viktig å gå på banen for å være best mulig sjøl. Men det er langt viktigere å gå på banen for å gjøre medspillerne gode."
Back to top
View user's profile Send private message
JW
Rutinert


Joined: 04 Dec 2014
Posts: 571
Location: Hell

PostPosted: 12.11.2018 20:41    Post subject: Reply with quote

Takk gisp for hard facts. Dette kan faktisk være en indikasjon på at laget er for dårlig trent. Så litt synsing: når RBK møter lag med spillere som har bedre individuelle ferdigheter, bedre samhandling og en godt gjennomført lagtaktikk kan det bli svært mye løping uten ball. Hvis spillerne i tillegg ikke er fullt fysisk restituert og kanskje ikke topp motivert, kan det se ut som spillerne er dårlig trent og laget framstår som lett hjelpesløst. Tydeligst var vel dette i førsteomgangene mot Leipzig og Salzburg.
Back to top
View user's profile Send private message
Vegard2711
Legende


Joined: 25 May 2011
Posts: 12056

PostPosted: 13.11.2018 00:09    Post subject: Reply with quote

Når vi er inne på mål så må det nevnes at dersom ikke Søderlund scorer i siste runde så vil RBK ikke ha en toppscorer for klubben topp 10. Skal han bli topp 10 på toppscorerlista må han score og håpe at 2 av de 3 på 9 mål ikke scorer.

Skulle det skje at han ender utenfor topp 10 så blir det første gang siden 1993 at RBK ikke har en spiller topp 10. Da var Gøran Sørloth toppscorer med 7 mål. Liten funfact er at Roar Strand derimot kom på delt 9 plass med sine 9 mål for Molde.

Skal riktignok nevnes at de hadde ingen topp 10 i 2000 heller, men velger å overse den da Carew ble solgt etter å ha scoret 8 på 10 kamper for så at Frode Johnsen kom inn. Johnsen var topp 10 men han scoret 3 av sine 12 mål for Odd før overgangen.


Det at man kanskje ikke får noen topp 10 sier noe om at RBK ikke har scoret så mye i år, men det viser også at det heldigvis har vært bra bidrag fra flere spillere slik at RBK tross alt endte opp som seriemestere.
Back to top
View user's profile Send private message
Montana
Veteran


Joined: 28 Dec 2012
Posts: 5315

PostPosted: 24.11.2018 20:50    Post subject: Reply with quote

Skammelig. Ingen ære. Overbetalte spillere. Søppel Liga. Steng tråden.
Back to top
View user's profile Send private message
henrifei
Veteran


Joined: 25 May 2011
Posts: 2599

PostPosted: 24.11.2018 21:03    Post subject: Reply with quote

folk snakker om at vi ikke feirer seriegull, men ingen som snakker om hvorfor. ingen glede i å vinne seriegull etter en slik sesong, hadde hvert ett godt tegn for nivå på ligaen hvis vi kom på 3.plass
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Forumsjef


Joined: 08 May 2005
Posts: 19489
Location: Lillestrøm

PostPosted: 25.11.2018 00:42    Post subject: Reply with quote

Merkelig sesong. Vi oppnådde i grunnen alle målsettinger resultatmessig med seriegull, cupfinale og gruppespill i Europa. Allikevel har jeg i lang tid kun ønsket at det skulle ta slutt, slik at vi kan restarte mot 2019 med nye muligheter. Ja, vi er blaserte: alle resultater innfridd, allikevel er de fleste forskjellige grader av misfornøyd.

DÃ¥rlige kamper, kaos rundt trener og Bendtner, og generelt mye negativ oppmerksomhet. Men vi tok "alt". Grattis med statistikken!

Gleder meg vilt til fugl Fønix stiller til kamp på Lerkendal om rundt fire måneder.
_________________
Influencerâ„¢
Back to top
View user's profile Send private message
larsarus
Legende


Joined: 12 Oct 2010
Posts: 10752
Location: Trolla

PostPosted: 25.11.2018 00:47    Post subject: Reply with quote

Det blir feil å si at alle målsetningene ble innfridd. Dette var sesongen Kåre skulle være anfører av et RBK som hadde noe i Europa å gjøre. Det var en målsetning. Istedenfor var Kåres Rosenborg helt på hæla fra før sesongen hadde startet og kom seg aldri inn i sonen de skulle være. The rest is history.
Back to top
View user's profile Send private message
Zorac
Forumsjef


Joined: 08 May 2005
Posts: 19489
Location: Lillestrøm

PostPosted: 25.11.2018 01:10    Post subject: Reply with quote

Joda, men jeg tenker på de rene, grunnleggende og "uavhengige" målene som handler om meritter. Seriegull, (mulig) cupgull og Europa League ticker vel alle boksene der. Rosenborg som underholdningsprodukt og fortløpende mål i banespill er selvfølgelig en helt annen historie.
_________________
Influencerâ„¢
Back to top
View user's profile Send private message
WT62
Veteran


Joined: 18 Apr 2011
Posts: 2396

PostPosted: 25.11.2018 03:01    Post subject: Reply with quote

2018 blir for ettertiden sesongen alt gikk galt, men de sportslige målene ble stort sett innfridd. Bak trofeene kan vi si at gullet ble berget av 1) Andre Hansen og 2) de andre keeperne i Eliteserien som ofte har spilt med Zalo på hanskene mot oss. Vi får se fremover mot 2019 med håp om en ordentlig trener samt en spillerlogistikk som vektlegger både fart og teknikk når det handles.
Back to top
View user's profile Send private message
Kai88
Veteran


Joined: 26 May 2010
Posts: 2783

PostPosted: 25.11.2018 04:03    Post subject: Reply with quote

Hansen hadde redda mot Glimt. Vi må skynde oss å få fiks på resten av laget før han går videre til en av de store ligaene.
Back to top
View user's profile Send private message
Noah FC
Rutinert


Joined: 27 Aug 2012
Posts: 532
Location: Namsos

PostPosted: 25.11.2018 04:23    Post subject: Reply with quote

Kraftig fokus på trening av innlegg før neste sesong ihvertfall! Det har vært historisk dårlig kvalitet når det trengs som mest!
_________________
Ja. D va d da. Sei d.
Back to top
View user's profile Send private message
Bart1
Veteran


Joined: 21 Sep 2015
Posts: 2471
Location: Selsbakk

PostPosted: 25.11.2018 13:06    Post subject: Reply with quote

Sesongen 2018 får mer enn godkjent hos meg. Er helt klart fornøyd.

Forumet kan oppsummeres slik:

- Missnøye med spillestil, uansett resultater.
- KÃ¥re har skylden for omtrent alt negativt.
- Bendtner er en mye bedre spiller enn det virker som.
- Andre Hansen er fantastisk..

Andre Hansen har vært fantastisk.

RBK kan oppsummeres slik:
- God økonomi.
- KÃ¥re fikk sparken.
- Flest artikler om RBK har vært om at Bendtner skal i fengsel på grunn av vold.
- Vi ble rundspilt i Europa
- Vi er og blir Norges beste lag.
- Vi tar serie og cupgull, samt kommer til Europa.
- Vi har ikke hatt trener siden i sommer

2019
- Ny trener - jeg er svært usikker på hvordan det går.
- Inn med nye og bedre spillere. Spillerstallen vil være sterkere i 2019 - det er jeg helt sikker på.
- Usikkert om vi får nytt seriegull, men jeg tror underholdningsverdien blir høyere.




-
Back to top
View user's profile Send private message
Bonzo
Veteran


Joined: 02 Aug 2005
Posts: 1138
Location: Drammen

PostPosted: 25.11.2018 16:07    Post subject: Reply with quote

Greit å spille alle kampene før vi oppsummerer.
Back to top
View user's profile Send private message
haavarl
Forumsjef


Joined: 10 Sep 2002
Posts: 15267
Location: Askim

PostPosted: 25.11.2018 17:26    Post subject: Reply with quote

Du mener det er negativt å oppsummere før alle kampene er spilt? Sikkert Kåres skyld.
_________________
Embrace science - resist ignorance
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Forum -> Sportslig avdeling All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2, 3 ... 37, 38, 39, 40  Next
Page 38 of 40

 
Jump to:  


Utviklet av phpBB. Tilrettelagt for RBKweb.
ANNONSE
SITATET
© 1999-2026 RBKweb